Shimano 12v linea catena boost

[Nik7000]

Ciao a tutti, questo è il mio primo intervento sulla community, perciò scusate se sono un po' prolisso!

Chiedo a qualcuno di voi un parere specifico circa l'upgrade 1x12 che sto per effettuare sulla mia Trek Procaliber 9.7 del 2018.
La bici nasceva con trasmissione 2x11 Shimano XT, la classica guarnitura 26/36 e cassetta 11/42. Faccio una premessa, la guarnitura era montata con un distanziale lato corona di 2,5mm (o 3mmm, vado a memoria) e che il mozzo ha la larghezza di 148mm all'estremità dei distanziali (boost). Aggiungo però che ho acquistato un perno passante senza quick release le cui dimensioni sono quelle del mozzo da 142mm (forse dipende dalla conformazione del carro). Sto sottolinenado questi dati perchè sono importanti al fine di soddisfare le mie curiosità.

Questi sono i componenti che vorrei installare (tralascio il corpetto)

Manettino con collarino SL-M8100-R

Comando cambio destro SHIMANO DEORE XT 12-v | SHIMANO BIKE-ITALIA

I comandi cambio RAPIDFIRE PLUS DEORE XT garantiscono una cambiata veloce e intuitiva per aumentare il controllo nel trail. La nuova leva I-SPEC EV offre una vasta gamma di regolazioni tra cui l'aumento della fascia di scivolamento della leva.

bike.shimano.com

Cambio deragliatore posteriore RD-M8100-SGS
https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-xt-m8100/RD-M8100-SGS.html

Cassetta 10/51 CS-M8100-12
https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-xt-m8100/CS-M8100-12.html

Catena CN-M8100
Il dubbio è la lunghezza. Sul 2x11 è una 114 maglie, le 118 che si trovano in alcuni kit sono sufficienti???
https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-xt-m8100/CN-M8100.html

Guarnitura FC-M8100-1 oppure FC-M8120-1?
Grande dubbio sulla corretta linea catena e Q Factor. Con il primo passerei da 176mm del mio attuale a 172mm circa il Q Factor, mentre linea catena di 52mm consigliata nel gruppo 1x12 sarebbe circa 1mm meno del montaggio attuale. Il secondo porta il Q Factor a 178mm e la linea catena a 55mm. Ho pensato che sia maggiormente rivolto alle enduro o comunque mtb con carro più largo della mia, ma non ho riscontro chiaro di questa mia supposizione.
https://bike.shimano.com/it-IT/product/component/deore-xt-m8100/FC-M8100-1.html

FC-M8120-1

bike.shimano.com

Chiedo gentilmente se qualcuno di voi ha esperienza diretta su questa bici o su questi componenti?

Grazie

Prodotti MTB scontati

 

[scr1]

Ti posto la tabella delle varie guarniture linea catena e Q factor, attento alla ruota la 142 non va bene se hai il telaio Boost ed occorre la microspline

 

[Nik7000]

Ti ringrazio per la risposta. Adesso il problema è capire se acquistare la m8100 oppure la m8120. Perché entrambe soddisfano il boost 148, ma una anche il 142. Il Q Factor sarebbe da tenere più basso possibile? In questo caso opterei per la 8100

 

[scr1]

Ti ringrazio per la risposta. Adesso il problema è capire se acquistare la m8100 oppure la m8120. Perché entrambe soddisfano il boost 148, ma una anche il 142. Il Q Factor sarebbe da tenere più basso possibile? In questo caso opterei per la 8100

Quello dipende dai tuoi gusti, aggiungi che i pedali shimano che vengono importati mi pare siano quelli con l'albero più lungo, dunque se sei uno che pedala forte io andrei sul QF basso, però ripeto ti consiglio male perchè è visto naturalmente per l'XC, mentre la 9120 8120 sono per AM
Ricorda che parla della mono corona 142 148

 

[Nik7000]

Ok, un po' come pensavo. Probabilmente verrà fornito con un distanziale come quello che monto attualmente. In base al posizionamento si dovrebbe ottenere la giusta linea. Per la catena sai dirmi se le 118 maglie sono sufficienti? Credo di si ma vorrei chiarire lo scrupolo. La 2x11 è 114 link
Gentilissimo

 

[scr1]

Ok, un po' come pensavo. Probabilmente verrà fornito con un distanziale come quello che monto attualmente. In base al posizionamento si dovrebbe ottenere la giusta linea. Per la catena sai dirmi se le 118 maglie sono sufficienti? Credo di si ma vorrei chiarire lo scrupolo. La 2x11 è 114 link
Gentilissimo

Lo spessore è 3 mm e viene inserito tra corona e guarnitura, la catena va presa giusta perchè sulla mono va corona grande pignone grande più circa, a seconda di come cade da 4 a 5 link più la FM
Dunque la 118 ok
Ti posto anche la corretta lunghezza catena



Se la catena invece capita così

 

[Ilcoccolo]

Se non vado errato la 8120 - 9120 sono destinate all'utilizzo con doppia corona. Shimano infatti prevede anche il 2 x 12 con la cassetta 10-45

 

[scr1]

Se non vado errato la 8120 - 9120 sono destinate all'utilizzo con doppia corona. Shimano infatti prevede anche il 2 x 12 con la cassetta 10-45

No guarda bene ci sono la 1 e la 2 la 2 è con doppia corona la 1 è la mono, cambia il q factor e la 2 è solamente boost

 

[Nik7000]

No guarda bene ci sono la 1 e la 2 la 2 è con doppia corona la 1 è la mono, cambia il q factor e la 2 è solamente boost

Credo anche io che sia così, infatti ho scartato le altre versioni. Anche per la guarnitura 11v la materia era confusa. Il codice riportato era FC M8000, ma Shimano prevede di base una versione M8000-1. Ecco perché facevo fatica a risalire alla configurazione originaria (in fatto di quote). Infatti quando ho trasformato in 1x11 ho lasciato lo spessore nella stessa posizione e nonostante tutto quando la catena stava sull'11 sfiorava il pignone successivo. Fosse stato per la mia logica sarei andato ancora più esterno con la guarnitura

 

[scr1]

Credo anche io che sia così, infatti ho scartato le altre versioni. Anche per la guarnitura 11v la materia era confusa. Il codice riportato era FC M8000, ma Shimano prevede di base una versione M8000-1. Ecco perché facevo fatica a risalire alla configurazione originaria (in fatto di quote). Infatti quando ho trasformato in 1x11 ho lasciato lo spessore nella stessa posizione e nonostante tutto quando la catena stava sull'11 sfiorava il pignone successivo. Fosse stato per la mia logica sarei andato ancora più esterno con la guarnitura

La 8000 comunque è la 11 V è leggermente diversa

 

[Nik7000]

La 8000 comunque è la 11 V è leggermente diversa

Certo, mi riferisco alla difficoltà di un neofita come me di comprendere i modelli senza incorrere in errori. Anche il fatto che il Q passi da 176 a 172 sulla 12v credo che sia per dare più performance. Io sono alto quasi 1,85 e intendo montare una corona da 34. Con il 51 penso di starci dentro alla grande

 

[scr1]

Certo, mi riferisco alla difficoltà di un neofita come me di comprendere i modelli senza incorrere in errori. Anche il fatto che il Q passi da 176 a 172 sulla 12v credo che sia per dare più performance. Io sono alto quasi 1,85 e intendo montare una corona da 34. Con il 51 penso di starci dentro alla grande

Il fattore Q più stretto origina una spinta diversa , ripeto di deriva stradale visto per XC
Eh 1,85 sei un bel brindellone ed hai delle belle leve , dunque 175 di pedivella e 51 posteriore se hai anche un età giusta fai paura, cura il peso

 

[Alli74]

Certo, mi riferisco alla difficoltà di un neofita come me di comprendere i modelli senza incorrere in errori. Anche il fatto che il Q passi da 176 a 172 sulla 12v credo che sia per dare più performance. Io sono alto quasi 1,85 e intendo montare una corona da 34. Con il 51 penso di starci dentro alla grande

Per i telai boost la linea catena corretta con il mono è 55 mm. 52 mm è per i telai tradizionali, mentre 56.5 m per il superboost. Questo per shimano, Sram raccomanda valori diversi.

VIDEO - Shimano Deore XT e SLX 12v: dettagli e prime impressioni - MtbCult.it

Nuovi gruppi Shimano Deore XT e SLX 12v: siamo stati in Spagna per toccarli con mano e provarli in anteprima. Ecco i dettagli e le prime sensazioni...

www.mtbcult.it

Nulla ti vieta di usare la linea catena 52 su un telaio boost (alcuni sostengono che così lavorano meglio i pignoni grandi, più soggetti ad usura), ma devi verificare che la corona non faccia interferenza con il carro.

Edit: ho corretto alcuni errori.

 

[Nik7000]

Per i telai boost la linea catena corretta con il mono è 52 mm. 49 mm è per i telai tradizionali, mentre 55 mm per il superboost.

VIDEO - Shimano Deore XT e SLX 12v: dettagli e prime impressioni - MtbCult.it

Nuovi gruppi Shimano Deore XT e SLX 12v: siamo stati in Spagna per toccarli con mano e provarli in anteprima. Ecco i dettagli e le prime sensazioni...

www.mtbcult.it

Nulla ti vieta di usare la linea catena 49 su un telaio boost (alcuni sostengono che così lavorano meglio i pignoni grandi, più soggetti ad usura), ma devi verificare che la corona non faccia interferenza con il carro.

Diciamo che da meccanico (di altro settore) tendo a informarmi un po' sulle questioni tecniche, ma quando si entra in un settore che richiede esperienza specifica vado in giro con il cappello in mano!
Le informazioni di base le avevo reperite un po' tutte, ma se poi trovi due articoli che potrebbero montare sul 148 boost ma hanno dimensioni così diverse... Sono stato sviato.
Per completezza di informazioni, utilizzo escursionistico medio/pesante, praticante da qualche anno ma con tanta buona volontà, allergico all'asfalto, super soddisfatto della mia prima carbon. Dove salivo con la 2x11 ho pedalato anche con 30 + 11/42 e poi con 32 + 11/46.
Vedo che l'XTR ha un Q sempre inferiore, immagino per un utilizzo ancora più race

 

[Nik7000]

Diciamo che da meccanico (di altro settore) tendo a informarmi un po' sulle questioni tecniche, ma quando si entra in un settore che richiede esperienza specifica vado in giro con il cappello in mano!
Le informazioni di base le avevo reperite un po' tutte, ma se poi trovi due articoli che potrebbero montare sul 148 boost ma hanno dimensioni così diverse... Sono stato sviato.
Per completezza di informazioni, utilizzo escursionistico medio/pesante, praticante da qualche anno ma con tanta buona volontà, allergico all'asfalto, super soddisfatto della mia prima carbon. Dove salivo con la 2x11 ho pedalato anche con 30 + 11/42 e poi con 32 + 11/46.
Vedo che l'XTR ha un Q sempre inferiore, immagino per un utilizzo ancora più race

Grazie ancora e scusate l'entusiasmo del novellino!

 

[scr1]

Grazie ancora e scusate l'entusiasmo del novellino!

L'entusiasmo è il sale del ciclismo

 

[Nik7000]

L'entusiasmo è il sale del ciclismo

E infatti...
In quell'articolo che citavate, si fa riferimento a linee catena di 52, 55, 56,5 rispettivamente per normale, boost, superboost. Prima di fare click per ordinare mi manca chiarezza su questo punto. Anche la tua tabella lascia uno spiraglio interpretativo (e ho letto tutti i manuali del sito Shimano... Ma niente di troppo chiaro). Sembra che lo debba decidere io se fare linea 52 o 55, non fosse altro che cambia l'articolo

 

[Alli74]

Diciamo che da meccanico (di altro settore) tendo a informarmi un po' sulle questioni tecniche, ma quando si entra in un settore che richiede esperienza specifica vado in giro con il cappello in mano!
Le informazioni di base le avevo reperite un po' tutte, ma se poi trovi due articoli che potrebbero montare sul 148 boost ma hanno dimensioni così diverse... Sono stato sviato.
Per completezza di informazioni, utilizzo escursionistico medio/pesante, praticante da qualche anno ma con tanta buona volontà, allergico all'asfalto, super soddisfatto della mia prima carbon. Dove salivo con la 2x11 ho pedalato anche con 30 + 11/42 e poi con 32 + 11/46.
Vedo che l'XTR ha un Q sempre inferiore, immagino per un utilizzo ancora più race

Mentre mi citavi ho fatto delle correzioni al mio post originale, perché avevo inserito dei valori di linea catena sbagliati. Nella citazione sono rimasti sbagliati, ma nel mio post originale adesso sono corretti.

 

[Nik7000]

Mentre mi citavi ho fatto delle correzioni al mio post originale, perché avevo inserito dei valori di linea catena sbagliati. Nella citazione sono rimasti sbagliati, ma nel mio post originale adesso sono corretti.

Capisco che si parli di guarniture differenti, ma la 11 montata con il distanziale fornito, catena shimano e Sunrace 11/46, sfiorava già i denti del 10 quando stava in 11. Per agevolare il pignone grande ho anche provato senza distanziale, linea catena circa 50mm. Impossibile pedalare in 11 senza pizzicare pesantemente il 10. Questo lo dico circa la perplessità di stare troppo stretto, anche se lo spazio ci sarebbe

 

[scr1]

E infatti...
In quell'articolo che citavate, si fa riferimento a linee catena di 52, 55, 56,5 rispettivamente per normale, boost, superboost. Prima di fare click per ordinare mi manca chiarezza su questo punto. Anche la tua tabella lascia uno spiraglio interpretativo (e ho letto tutti i manuali del sito Shimano... Ma niente di troppo chiaro). Sembra che lo debba decidere io se fare linea 52 o 55, non fosse altro che cambia l'articolo

No la tabella è perfetta cita le guarniture da XC e da AM le 120 sono da AM Enduro