Sempre più confuso!!!

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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Probabilmente sono parente di Clab04 e non lo so.

Per chi non capisce questa finezza :omertà: faccio parte anchio della schiera degli straindecisi :specc:


Oggi sono stato dal deca, spinto dai vostri consigli e ora sono nel dubbio più atroce.
Per info vi dico che la 8.1 non è in offerta ma è quello il suo prezzo, che la 8.2 pare non calerà di prezzo (il tale ha detto che è stata riconfermata per il 2009 tale quale) e che verso marzo dovrebbe arrivare un altra front da 699/749€ che si dovrebbe porre tra la 8.1 e la 8.2
Chissà come la chiameranno... comunque deduco che la 5disc venga tolta e sostituita in quella fascia dalla 8.1

Vabbè, a parte queste info che riporto per i decaboys in segno di ringraziamento per la loro pazienza con me, arrivo al dunque.

Due candidate:

-Scott aspect 30
Pro:
-l' acquisterei da biomeccanico e senza spese aggiuntive me la mette a misura precisa al mmm (lunghezza forcella, lunghezza pedivelle, lunghezza stem,largezza manubrio) senza costi aggiuntivi e sicuramente perfetta
-mano a mano che la mia condizione fisica migliora (ho qualche kiletto da perdere...) mi aggiusterebbe la posizione in sella
-giustificherei la spesa per la visita...
-scott è scott, sia per quel stupido fascino che il marchio (nel senso che sono consapevole che è irrazionalmente irrazionale) sia in caso di doverla rivendere in futuro
-non è proprio sotto casa però ci arrivo/torno in bici tranquillamente in poco più di mezzora/45min, sarebbe quindi agevole andare/tornare/fare un salto
-esteticamente mi piace molto, la migliore livrea tra tutte le scott front
-ha i freni v-brake che preferisco
Contro:
-la forcella è piuttosto base (suntour XCR) senza lockout al manubrio (ci sarebbe da aprire un capitolo su quanto sia limitante per me ma cerchiamo di essere oggettivi)
-costa 80€ di più salvo upgrade
-scott è scott, so benissimo che parte dei miei euri va via solo per questo fatto
-ha i freni v-brake... quindi in teoria meno performanti

-RR 8.1
Pro:
-la forcella è migliore (rs Tora) con lockout al manubrio e mi sembra abbia vari parametri da regolare
-costa 80€ di meno se non faccio cambiamenti
-la colorazione grigia dal vivo non è cosi brutta come pare in foto, direi gradevole (forse sono fissato io con sto fatto ma vedo certe colorazioni in giro...)
-ho la certezza di non dare parte dei soldi in beneficenza al marketing
-ho la tesserina dei punti
-prima costava 750€ mi pare
-ha i freni a disco
Contro:
-non è lontanissimo ma non potrei andarci in bici (tutta la strada è su ss stra trafficate) e dato che ne io ne la mia ragazza abbiamo una macchina tale da poterci caricare su la bici (ho la smart...) dovrei per ogni cosa chiedere un favore a qualcuno
-il ragazzo (che nonostante mi sembrava in gamba) mi ha fatto capire chiaramente che con la mia bella tabellina del biomeccanico non ci faccio nulla, le forcelle arrivano già tagliate e si possono regolare solo con gli spessori (quindi un cm circa), le pedivelle non si possono cambiare e per modificare lo stem devo pagare la manodopera e forse anche l' attacco.
Inoltre dovrei dirgli io cosa fare.
-per il punto sopra mi sembrerebbe di aver buttato i soldi della visita dal biomec :mavadaviaiciapp:
-ha i freni a disco. Si, lo so, l' ho scritto anche nei pro ma ho letto proprio qui e anche su altri forum che li mortacci suoi gli avid ultimamente danno problemi.
Ok, si tratta di un 1 su n [Cit.] però ho il terrore e soprattutto la certezza data la mia sfiga che su queste cose mi perseguita di capitare proprio con il pezzo sfigato


Piccola parentesi per RR8.2
Pro:
-bellissima, sovradimensionata per le mie capacità, se l' acquistassi probabilmente la dovrei cambiare solo per passare a una full e non perchè la bici mi "sta stretta"
Contro:
-
il prezzo, da un lato sono davvero fuori budget, dall' altro se dovessi portarlo a 1000€ dovrei rivalutare da capo tutto ciò che mi viene offerto con quella cifre e rischio veramente la pazzia
Era solo per dire, non tenetela in considerazione
 

load78

Biker serius
10/11/08
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Andria (Bari)
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Per la scott l'unico handicap è la forcella suntour XCR perchè per bloccarla e sbloccarla ti devi fermare ogni volta ed è una vera noia....
Comunque scott è sempre scott...
Mentre x le r.r hanno una meccanica ben diversa già vedi la forcella e i freni....
A questo punto io andrei sulla r.r senza nul togliere alla scott...
Poi decidi tu
 

ticiotix

Biker ciceronis
Aggiungo alcune considerazioni:
- Scott è Scott non solo per il marchio, ma anche per la ricerca e la cura nel montaggio e nelle soluzioni (passacavi intelligenti, un minimo di controllo qualità rispetto alle anonime da supermercato).
Anche Decathlon fa ricerca (il NEUF lo hanno sponsorizzato loro attraverso la controllata Btwin, ad esempio).
- Qualche freno Avid dà qualche sfiga, ma, sul forum, sono solo le sfighe che veniamo a sapere, non le esperienze di quelli che li usano sereni. Se facessimo un sondaggio serio (al quale rispondessero tutti quelli che hanno Avid), secondo me noteresti l'entità del problema). E comunque il Deca sarà sì lontano ma se ti cucchi l'Avid con la sfiga te lo cambiano (a meno che non sia una sfiga irrilevante come la mia che non è una sfiga...).
- Confronta quello che ti ha detto il biomeccanico con le geometrie Deca. Per quanto ne so (e faccio solo un esempio...) le pedivelle sono di due misure, o hai le 170 o le 175. E sono di norma legate alla statura. Sulle S (e M?) si montano le 170, sulle L, XL, XXL, X(n)L le 175. Se non sei "Papà Gambalunga" o cammini sulle ginocchia, ci saranno montate le pedivelle che ti servono. Non credo che il biomeccanico le faccia fare in CNC per te (Oh, posso anche sbagliare...Magari ci sono fornitori che ti danno le pedivelle millimetro per millimetro...).
Non vorrei che questa storia del biomeccanico diventasse simile alla paranoia di GrammoLandia, alla mia di non voler nulla Shimano o Specialized o Cannondale, a quella di chi vuole il colore del casco in sintonia con quello del crankset, ecc.
 

famiddi

Biker tremendus
30/4/07
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Aprilia
www.hwsolution.it
Secondio me per le cifre in gioco dovresti scegliere la deca. Il discorso che fanno molti sulla rivendibilità, lascia il tempo che trova. Se dopo 1 anno vuoi rivendere una bici pagata 500€, quanto pensi di poter fare? Se la porti dal rivenditore, non ti applica lo sconto sul nuovo, vendendola da privato, dovresti quasi regalarla...
Io ti consiglio rr 8.1, i componenti sono migliori, e poi noi "umani" possiamo davvero sentire la differenza fra telai?
Ad esempio io ho appena comprato una Cube AMS usata di qualche mese. Avevo la possibilità di prendere una Giant Anthem allo stesso prezzo, ma con componenti decisamente inferiori. Purtroppo spesso conta il portafoglio!!!
Ciao.
 

maxgemax

Biker forumensus
6/9/08
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Genova
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Bike
Sporca
Voto per la 8.1. A quella fascia di prezzo, penso sia la migliore scelta (o, in alternativa, un buon usato). Non pensare alla rivendibilità, credo sia un parametro da chi prende bici dai 1500 in su, ne fa uso specialistico e la rivende dopo uno/due anni. Insomma, non come me.
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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Non vorrei che questa storia del biomeccanico diventasse simile alla paranoia di GrammoLandia, alla mia di non voler nulla Shimano o Specialized o Cannondale, a quella di chi vuole il colore del casco in sintonia con quello del crankset, ecc.


Non è tanto questione di paranoia, è che per esempio è vero che ci sono 80€ di differenza però se da deca incominciano a chiederemi 10€ per cambiare lo stem, il costo dello stem, poi volevo far cambiare il pacco pignoni con uno più corto e da deca mi fanno il prezzo pieno più manod'opera mentre da scott gli do dietro quello di serie e mi storna dal costo del nuovo e cosi via...
Sotto questo punto di vista c' è molta più flessibilità dal sivende tradizionale.
 

mattebon

Biker tremendus
12/12/07
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Mapellum (BG)
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Deca, Deca, tenuto conto che secondo me non la rivendi ma la tieni come muletto, la mia opinione è che vale la pena prendere bici di marca da una certa cifra in su (diciamo sopra i 1000 euro, molto genericamente), altrimenti togliendo il supermercatone che fa bici PERICOLOSE va bene Deca, super valido per iniziare di sicuro, magari anche per proseguire vista l'evoluzione tecnologica dei loro mezzi, se uno non ha pretese di esclusività (come me, per esempio... hehe).

Ciao.
 

famiddi

Biker tremendus
30/4/07
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Non è tanto questione di paranoia, è che per esempio è vero che ci sono 80€ di differenza però se da deca incominciano a chiederemi 10€ per cambiare lo stem, il costo dello stem, poi volevo far cambiare il pacco pignoni con uno più corto e da deca mi fanno il prezzo pieno più manod'opera mentre da scott gli do dietro quello di serie e mi storna dal costo del nuovo e cosi via...
Sotto questo punto di vista c' è molta più flessibilità dal sivende tradizionale.

Penso che la piccola manodopera puoi farla benissimo da solo. Vedi lo stem. Inoltre vuoi mettere la soddisfazione! il sivende poi, non potrà chiederti 10€ per montarti un pacco pignoni, anche se la bici non l'hai comprata da lui. Di solito i negozi hanno molto margine e quindi buona possibilità di sconto. Il negozio dove mi servo io fa gli stessi prezzi di molti siti...
Hai comunque un margine di 80 € da colmare...
 

solosterrato

Biker grossissimus
19/10/07
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Brianza
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Per valutare una bici di solito si guarda il telaio e nel tuo caso Scott è superiore,la forcella e la RR con tora è migliore e componenti vari e qui si equivalgono con la differenza che con la deca hai i freni a disco,detto questo io andrei di Decathlon l'ho vista ieri nel negozio e mi sembra una bici molto valida,per quel che riguarda la difficoltà di portare la bici al negozio,puoi sempre montare un portabici posteriore sulla smart così risolvi il problema.
Ciao!!!
 

Fuocoz

Biker augustus
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Per valutare una bici di solito si guarda il telaio e nel tuo caso Scott è superiore,la forcella e la RR con tora è migliore e componenti vari e qui si equivalgono con la differenza che con la deca hai i freni a disco,detto questo io andrei di Decathlon l'ho vista ieri nel negozio e mi sembra una bici molto valida,per quel che riguarda la difficoltà di portare la bici al negozio,puoi sempre montare un portabici posteriore sulla smart così risolvi il problema.
Ciao!!!


Dal mio punto di vista i freni a disco non sono un vantaggio :omertà:

il portabici costa 200€ usato... figuriamoci nuovo...
 

ticiotix

Biker ciceronis
Non è tanto questione di paranoia, è che per esempio è vero che ci sono 80€ di differenza però se da deca incominciano a chiederemi 10€ per cambiare lo stem, il costo dello stem, poi volevo far cambiare il pacco pignoni con uno più corto e da deca mi fanno il prezzo pieno più manod'opera mentre da scott gli do dietro quello di serie e mi storna dal costo del nuovo e cosi via...
Sotto questo punto di vista c' è molta più flessibilità dal sivende tradizionale.

C'è da dire (ma non te lo posso certo garantire...) che anche con Deca a saper essere ... ehm ... un po' paraculi, certe cose si ottengono. Come dico sempre, quando comprai la prima 9.2 (ok, Bologna era appena aperto e largheggiava...), mi cambiarono gomme e (non l'ho mai detto per non rosicare...) pedali e mi fecero pagare solo la differenza. Poi al ritiro il tipo dell'officina interna mi disse "secondo te che me ne faccio di due gomme e di due pedali smontati?"), mise tutto in un sacchetto e me ne sono uscito con quattro gomme e quattro pedali.
Qualcuno di mia conoscenza, vantando una certa confidenza con i tecnici, riesce ancora a spuntare qualcosa... ma non a Bologna.
Ciao TT:
 

Fuocoz

Biker augustus
8/12/08
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provincia MI
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C'è da dire (ma non te lo posso certo garantire...) che anche con Deca a saper essere ... ehm ... un po' paraculi, certe cose si ottengono. Come dico sempre, quando comprai la prima 9.2 (ok, Bologna era appena aperto e largheggiava...), mi cambiarono gomme e (non l'ho mai detto per non rosicare...) pedali e mi fecero pagare solo la differenza. Poi al ritiro il tipo dell'officina interna mi disse "secondo te che me ne faccio di due gomme e di due pedali smontati?"), mise tutto in un sacchetto e me ne sono uscito con quattro gomme e quattro pedali.
Qualcuno di mia conoscenza, vantando una certa confidenza con i tecnici, riesce ancora a spuntare qualcosa... ma non a Bologna.
Ciao TT:


Eheh allora mando la mia ragazza a parlarci :smile:
Mi regalano la bici :smile:


Scherzi a parte ora vedo un pò, tanto il 3 mattina di sicuro sono alla deca a prendere un pò di abbigliamento bici/montagna con i saldi e vedo un pò.

Il problema di fondo, dato che le bici che bene o male si equivalgono e i 50€ di differenza che non mi cambiano la vita, è strettamente logistico per il trasporto e cose varie.

Vabbè, ora ci penso un pò su, ringrazio tutti per i vostri consigli :prost:
 

Zio Brocco

Biker serius
7/9/08
167
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Ravenna
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Scott è Scott ma l'Aspect non è la Scale!
Io ho avuto la Tora e ho anche la Suntor (quella fatta in collaborazione con il Deca) preferisco la Suntor più sensibile, la Tora è robustissima ma un po "ignorante" se la molla non è adatta al tuo peso le regolazioni sono quasi inesistenti.
Io andrei di 8.1 perchè mi piace di più.
 

Nikthenightfly

Nikbike
18/10/04
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74
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AR
nikbike.wordpress.com
Bike
YT Jeffsy+9er EMD
Ciao,
riguardo alle bici, a pelle andrei su Decathlon: a questo livello come già detto credo che il rapporto qualità/prezzo sia migliore.
A proposito, non ti fissare troppo sui 5 10 o più euro che devi pagare per lo stem, peraccessori ecc...come ben sai, il costo di ogni bene si vede soprattutto dall'uso e dalla manutenzione che dall'acquisto in sé.
E' un po' come le macchine: se compri l'auto, devi avere i soldi per la benzina, per il tagliando, magari l'autoradio, il meccanico ecc. Inotre +è di marca +spendi in manutenzione.
Questo non vuol dire che devi spendere e sppandere, ma sicuramente se fai mtb o ciclismo e prendi una bici, devi tenere a mente che c'è da manutenere freni, gomme, accessori da comprare, ecc.
Poi quoto famiddi, x risparmiare davvero bisogna imparare a fare almeno la piccola manutenzione da soli ;-)
bye, Nik
 

ADexu

Biker Prenuragicus
26/12/06
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11
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PEJFUGA, Ichnusa island
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Bike
Torque + acciaio e pezzi vari
Le pedivelle sono da 170 172,5 175 e 180


Dipende.....

Le XTR ad esempio, essendo destinata ad uno stuolo di agonisti anche molto esigenti (vedi indicazioni precise di un biomeccanico iperpignolo) le trovi nelle misure di 165/167.5/170/172.5/175/177.5/180mm http://cycle.shimano-eu.com/publish.../product.-code-FC-M970.-type-fc_mountain.html
C'è anche lo strano fenomeno per cui le XTR da 175 hanno un prezzo, alto ma comunque adeguato al livello dell'oggetto, mentre le altre misure hanno un prezzo sproporzionatamente maggiore...... misteri dei listini!

Le più popolari Deore invece vengono prodotte solo nelle misure di 170 e 175 mm, stop! http://cycle.shimano-eu.com/publish...roduct.-code-FC-M532-L.-type-fc_mountain.html
 

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