Sag Fox DPS performance

Domerokk · 31/1/21

Salve amici, ho provato a cercare nel forum ma non ho trovato la risposta alla mia domanda quindi posto qui. Se dovesse esserci un doppione potete tranquillamente chiudere la discussione.
Ho una neuron CF 9 da circa un mese, le regolazioni delle sospensioni me le ha fatte il meccanico che me l'ha montata. Ora volevo regolare il sag dell'ammo posteriore, un Fox DPS performance. La bici ha 130 mm di escursione sia anteriore che posteriore. Immagino che i 130 di escursione posteriore sono alla ruota in quanto la corsa dell'ammo non è assolutamente di 130 mm. Quindi per regolare il sag che ne so al 20%, questo 20% è della corsa dell'ammo e non dei 130 di escursione a differenza di quello delle forcelle giusto? Poi un'altra cosa, a quanto dovrebbe essere regolato il sag dell'ammo?

Ivo · 31/1/21

Domerokk ha scritto:
Salve amici, ho provato a cercare nel forum ma non ho trovato la risposta alla mia domanda quindi posto qui. Se dovesse esserci un doppione potete tranquillamente chiudere la discussione.
Ho una neuron CF 9 da circa un mese, le regolazioni delle sospensioni me le ha fatte il meccanico che me l'ha montata. Ora volevo regolare il sag dell'ammo posteriore, un Fox DPS performance. La bici ha 130 mm di escursione sia anteriore che posteriore. Immagino che i 130 di escursione posteriore sono alla ruota in quanto la corsa dell'ammo non è assolutamente di 130 mm. Quindi per regolare il sag che ne so al 20%, questo 20% è della corsa dell'ammo e non dei 130 di escursione a differenza di quello delle forcelle giusto? Poi un'altra cosa, a quanto dovrebbe essere regolato il sag dell'ammo?

Esatto, il sag dell'ammortizzatore lo devi considerare sulla corsa dell'ammortizzatore e non sull'escursione del carro. Se riesci a trovare i dati dell'ammortizzatore diventa più semplice, se per ipotesi la corsa è 60mm, con il sag al 25% deve affondare 15mm.

Domerokk · 31/1/21

Ivo ha scritto:
Esatto, il sag dell'ammortizzatore lo devi considerare sulla corsa dell'ammortizzatore e non sull'escursione del carro. Se riesci a trovare i dati dell'ammortizzatore diventa più semplice, se per ipotesi la corsa è 60mm, con il sag al 25% deve affondare 15mm.

Dove trovo i dati dell'ammortizzatore? Sullo stesso immagino..

Ivo · 31/1/21

Domerokk ha scritto:
Dove trovo i dati dell'ammortizzatore? Sullo stesso immagino..

A volte sulla scheda della bici sono riportati i dati dell'ammortizzatore, se non li trovi puoi sgonfiare completamente l'ammortizzatore e spingerlo a fine corsa, successivamente rigonfiandolo puoi misurare la corsa.

Domerokk · 31/1/21

Ivo ha scritto:
A volte sulla scheda della bici sono riportati i dati dell'ammortizzatore, se non li trovi puoi sgonfiare completamente l'ammortizzatore e spingerlo a fine corsa, successivamente rigonfiandolo puoi misurare la corsa.

Perdonami, ma non posso misurare la corsa com'è ora? Perché dovrei sgonfiarlo?

Ivo · 31/1/21

Domerokk ha scritto:
Perdonami, ma non posso misurare la corsa com'è ora? Perché dovrei sgonfiarlo?

Se la corsa totale non la conosci e la vuoi verificare non ti resta che trovarla portando l'ammortizzatore a fine corsa e per farlo lo devi sgonfiare.

moro70 · 31/1/21

Vai sul sito fox e trovi tutto

Domerokk · 31/1/21

Scusa, non capisco, la corsa è la parte dove c'è l'oring giusto? È quella che va misurata? Non capisco come mai devo sgonfiarlo per misurare la corsa..non posso misurarla com'è ora?

The Riccio Returns · 1/2/21

Domerokk ha scritto:
Scusa, non capisco, la corsa è la parte dove c'è l'oring giusto? È quella che va misurata? Non capisco come mai devo sgonfiarlo per misurare la corsa..non posso misurarla com'è ora?

perché non tutti gli ammortizzatori hanno la corsa totale a fine stelo.. a volte arrivi a pacco e magari ti manca ancora qualche mm di stelo fuori.
ma s tanto hai la pompa per sospensioni ci metti 2 secondi a verificare il tutto.

fuzzico · 1/2/21

Domerokk ha scritto:
Salve amici, ho provato a cercare nel forum ma non ho trovato la risposta alla mia domanda quindi posto qui. Se dovesse esserci un doppione potete tranquillamente chiudere la discussione.
Ho una neuron CF 9 da circa un mese, le regolazioni delle sospensioni me le ha fatte il meccanico che me l'ha montata. Ora volevo regolare il sag dell'ammo posteriore, un Fox DPS performance. La bici ha 130 mm di escursione sia anteriore che posteriore. Immagino che i 130 di escursione posteriore sono alla ruota in quanto la corsa dell'ammo non è assolutamente di 130 mm. Quindi per regolare il sag che ne so al 20%, questo 20% è della corsa dell'ammo e non dei 130 di escursione a differenza di quello delle forcelle giusto? Poi un'altra cosa, a quanto dovrebbe essere regolato il sag dell'ammo?

Puoi scegliere tra tre metodi: il primo e il più semplice è andare sul sito Canyon e vedere che misure ha il tuo ammo, se la bici è nuova e quindi ancora in produzione trovi tutti i dati che ti servono.
Il secondo metodo è di leggere il codice ID sul tuo ammo e poi con quello andare nel sito Fox, immettendo il codice ti vengono fuori tutti i dati che ti servono.
Il terzo metodo è quello di misurare direttamente la corsa dell'ammo.
Un volta che sai la corsa del tuo ammortizzatore dividi l'escursione alla ruota (130) per la corsa dell'ammo e hai il rapporto di leva.
Con il rapporto di leva puoi quindi fare il sag preciso.
Mettiamo per esempio che il tuo ammortizzatore abbia una corsa di 50mm, 130/50= 2,6 quindi avresti un rapporto di leva di 2,6.
Significa che per ogni mm di corsa effettiva dell'ammo hai 2,6mm di escursione sulla ruota.
Se il sag è del 20% non fai altro che calcolare il 20% di 130 che è 26, 26/2,6 fa esattamente 10, quindi con questi dati (ripeto che è solo un esempio) avresti un sag del 20% con 10 mm di corsa dell'ammo.

Andrea321 · 1/2/21

fuzzico ha scritto:
......
Mettiamo per esempio che il tuo ammortizzatore abbia una corsa di 50mm, 130/50= 2,6 quindi avresti un rapporto di leva di 2,6.
Significa che per ogni mm di corsa effettiva dell'ammo hai 2,6mm di escursione sulla ruota.
Se il sag è del 20% non fai altro che calcolare il 20% di 130 che è 26, 26/2,6 fa esattamente 10, quindi con questi dati (ripeto che è solo un esempio) avresti un sag del 20% con 10 mm di corsa dell'ammo.

secondo me calcolare il rapporto di leva complica solo le cose ed è inutile.
Hai una tot corsa dell'ammo (51, 57, 64....mm?) ? calcoli il 15-20-25% su quella corsa.

Domerokk · 19/4/21

Allora, ho inserito nel sito fox l'ID del mio ammortizzatore, ma non capisco, tra tutti quei numeri, quale sia la corsa. Immagino che 210 sia l'interasse, 50 la corsa e 0.4 uno spacer interno. È giusta la mia interpretazione?

fuzzico · 19/4/21

Domerokk ha scritto:
Allora, ho inserito nel sito fox l'ID del mio ammortizzatore, ma non capisco, tra tutti quei numeri, quale sia la corsa. Immagino che 210 sia l'interasse, 50 la corsa e 0.4 uno spacer interno. È giusta la mia interpretazione?
Vedi l'allegato 448799

Si, interpretazione corretta.

Domerokk · 19/4/21

fuzzico ha scritto:
Si, interpretazione corretta.

Ed il sag dal quale partire per un utilizzo 50% salita e 50% discesa? Peso 80 kg nudo, vestito da mtb 85

The Riccio Returns · 19/4/21

Domerokk ha scritto:
Ed il sag dal quale partire per un utilizzo 50% salita e 50% discesa? Peso 80 kg nudo, vestito da mtb 85

se hai corsa 50 mm, devi calcolare il sag del 20-25 % su 50 mm di affondamento totale.. quindi quando farai la misurazione del sag, l'oring deve spostarsi dal labbro di guarnizione dell'ammo di 10 mm per il 20% di sag, o 12.5 mm per il 25% di sag.. devi gonfiare fino a che non ottieni queste misure.. calcolca che dopo che hai gonfiato l'ammortizzatore devi comprimere diverse volte (fino a metà circa) in modo tale che si bilancino le camere.

Domerokk · 19/4/21

The Riccio Returns ha scritto:
se hai corsa 50 mm, devi calcolare il sag del 20-25 % su 50 mm di affondamento totale.. quindi quando farai la misurazione del sag, l'oring deve spostarsi dal labbro di guarnizione dell'ammo di 10 mm per il 20% di sag, o 12.5 mm per il 25% di sag.. devi gonfiare fino a che non ottieni queste misure.. calcolca che dopo che hai gonfiato l'ammortizzatore devi comprimere diverse volte (fino a metà circa) in modo tale che si bilancino le camere.

Grazie

fuzzico · 19/4/21

Domerokk ha scritto:
Ed il sag dal quale partire per un utilizzo 50% salita e 50% discesa? Peso 80 kg nudo, vestito da mtb 85

Non devi considerare uso saltia e discesa, dovresti considerare che tipo di uso fai della bici...
Intendo, per esempio, se ti spingi al limite con una guida molto atletica o se invece sei più tranquillo, sei fai tratti scassati in velocità o salti tosti o invece se fai dei giretti più tranquilli...
In ogni caso se Canyon non suggerisce nulla per la tua bici puoi considerare che Fox indica le percentuali di sag del 25 e 30% per un uso più o meno spinto.
Non so se la tua bici abbia un carro più o meno lineare o più o meno progressivo quindi devi procedere per gradi.
Tra l'altro puoi anche giocare con lo spacer per personalizzare ancor di più il tutto.
Per esempio con un sag corretto la mia bici che ha un carro lineare (e io peso una decina di kg meno di te) ho visto che lo spacer di serie è troppo grande e dovrei metterne uno più piccolo perchè sfrutto pochissima escursione.
Sono tante le variabili da considerare...

Domerokk · 19/4/21

fuzzico ha scritto:
Non devi considerare uso saltia e discesa, dovresti considerare che tipo di uso fai della bici...
Intendo, per esempio, se ti spingi al limite con una guida molto atletica o se invece sei più tranquillo, sei fai tratti scassati in velocità o salti tosti o invece se fai dei giretti più tranquilli...
In ogni caso se Canyon non suggerisce nulla per la tua bici puoi considerare che Fox indica le percentuali di sag del 25 e 30% per un uso più o meno spinto.
Non so se la tua bici abbia un carro più o meno lineare o più o meno progressivo quindi devi procedere per gradi.
Tra l'altro puoi anche giocare con lo spacer per personalizzare ancor di più il tutto.
Per esempio con un sag corretto la mia bici che ha un carro lineare (e io peso una decina di kg meno di te) ho visto che lo spacer di serie è troppo grande e dovrei metterne uno più piccolo perchè sfrutto pochissima escursione.
Sono tante le variabili da considerare...

Grazie, l'uso che ne faccio della bici è un uso tranquillo, guida pulita, non molto aggressiva, cerco di tenere linee pulite senza cercare il limite ad ogni costo, i trails che percorro sono collinari/montuosi del centro Italia con discese sia flow che tecniche e qualche saltino ogni tanto. Per adesso nessun drop ne cose estreme. Il carro della bici, a detta di canyon, è progressivo, nel senso sensibile nel primo terso di corsa per poi diventare più sostenuto al centro e fine corsa.

fuzzico · 20/4/21

Domerokk ha scritto:
Grazie, l'uso che ne faccio della bici è un uso tranquillo, guida pulita, non molto aggressiva, cerco di tenere linee pulite senza cercare il limite ad ogni costo, i trails che percorro sono collinari/montuosi del centro Italia con discese sia flow che tecniche e qualche saltino ogni tanto. Per adesso nessun drop ne cose estreme. Il carro della bici, a detta di canyon, è progressivo, nel senso sensibile nel primo terso di corsa per poi diventare più sostenuto al centro e fine corsa.

Allora prova a partire con sag intorno al 25% e vedi come va.
Se la bici ti sembra troppo dura aumenti se è troppo morbida diminuisci (il sag ovviamente).
Poi basta che segui uno dei tanti tutorial online per le altre regolazioni, niente di complicato.
A seconda di quanta escursione usi valuta anche il discorso degli spacer.

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