Rockshox Lyrik: LSC, Sag, Rebound

Koroviev

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Ho una Rockshox Lyrik RCT3. Qualcuno può spiegarmi a cosa serve sto LSC? Ho letto un po' ma non è che ci abbia capito chissà cosa e i manuali non aiutano più di tanto :nunsacci:
MI interesserebbe sapere cosa fa esattamente e la relazione tra LSC-SAG-Rebound. Ok, ma in pratica?

Grazie a chi ne avrà voglia.
 

francescoMTB1

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Ho una Rockshox Lyrik RCT3. Qualcuno può spiegarmi a cosa serve sto LSC? Ho letto un po' ma non è che ci abbia capito chissà cosa e i manuali non aiutano più di tanto :nunsacci:
MI interesserebbe sapere cosa fa esattamente e la relazione tra LSC-SAG-Rebound. Ok, ma in pratica?

Grazie a chi ne avrà voglia.
HSC= High Compression=Alte velocita'
LSC =Low compression=Basse Velocita'
Rebound = Ritorno ,frenatura in estensione
SAG=Affondamento statico della sospensione, cioe' da fermo con il biker in assetto ed in posizione di marcia
Qui due dei millemila link che si rivelano molto oltre rispetto ad un normale manuale di uso,basta un cerca su google................;-)
https://www.mtb-mag.com/taratura-delle-sospensioni-2-idraulica/
https://www.mtb-mag.com/taratura-delle-sospensioni-oltre-il-concetto-di-sag/
 

Koroviev

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HSC= High Compression=Alte velocita'
LSC =Low compression=Basse Velocita'
Rebound = Ritorno ,frenatura in estensione
SAG=Affondamento statico della sospensione, cioe' da fermo con il biker in assetto ed in posizione di marcia
Qui due dei millemila link che si rivelano molto oltre rispetto ad un normale manuale di uso,basta un cerca su google................;-)
https://www.mtb-mag.com/taratura-delle-sospensioni-2-idraulica/
https://www.mtb-mag.com/taratura-delle-sospensioni-oltre-il-concetto-di-sag/

Grazie, avevo già letto le guide ma non ci ho capito molto. Calcola che finora avevo una Suntour supereconomica.

Il problema si presenta in pratica. Per fare un esempio: se chiudo un po' di più il registro LSC + e la lascio su "open" ottengo lo stesso risultato se apro un po' di più LSC e metto su "pedalabile"?

Scusa ma sono un ignorantone che cerca di capire :nunsacci:
 

francescoMTB1

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Grazie, avevo già letto le guide ma non ci ho capito molto. Calcola che finora avevo una Suntour supereconomica.

Il problema si presenta in pratica. Per fare un esempio: se chiudo un po' di più il registro LSC + e la lascio su "open" ottengo lo stesso risultato se apro un po' di più LSC e metto su "pedalabile"?

Scusa ma sono un ignorantone che cerca di capire :nunsacci:
Fai prima a provarla anziche' spiegarlo,... in pratica regoli la sensibilita' di compressione sugli impatti A velocita' lenta, cioe' in pratica la forza che impiega a comprimersi su impatti lievi , piu' la lasci aperta e maggiore sensibilita' avrai.
 

MAITREYA

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Grazie, avevo già letto le guide ma non ci ho capito molto. Calcola che finora avevo una Suntour supereconomica.

Il problema si presenta in pratica. Per fare un esempio: se chiudo un po' di più il registro LSC + e la lascio su "open" ottengo lo stesso risultato se apro un po' di più LSC e metto su "pedalabile"?

Scusa ma sono un ignorantone che cerca di capire :nunsacci:

Ciao, puoi postare una foto del registro dx?
 

Koroviev

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Fai prima a provarla anziche' spiegarlo,... in pratica regoli la sensibilita' di compressione sugli impatti A velocita' lenta, cioe' in pratica la forza che impiega a comprimersi su impatti lievi , piu' la lasci aperta e maggiore sensibilita' avrai.
Sembra facile. Per il SAG e Rebound diciamo che ho capito, mi interesserebbe una configurazione iniziale per quanto riguarda sto LSC. Vorrei più che altro capire come tutti questi parametri + psi lavorano insieme.

La rct3 dovrebbe avere il controllo della compressione ( LSC) e il ritorno (REB) e se non sbaglio le tre posizioni open/trail/ firm
Oppure mi confondo? Io ho la yari e la lirik rc e non ho posizioni preimpostate per cui....
La foto posso farla quando torno.
Comunque è proprio come dici tu: 3 posizioni (open, pedalabile, lock, spero si chiamino cosi), LSC e REB.
 

MAITREYA

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Sembra facile. Per il SAG e Rebound diciamo che ho capito, mi interesserebbe una configurazione iniziale per quanto riguarda sto LSC. Vorrei più che altro capire come tutti questi parametri + psi lavorano insieme.


La foto posso farla quando torno.
Comunque è proprio come dici tu: 3 posizioni (open, pedalabile, lock, spero si chiamino cosi), LSC e REB.

Piu tardi ti dico ciò che mi hanno insegnato ma che potrai trovare online... ora faccio lo zio
 

AldoRey

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Le LSC si usano per tutte quelle sollecitazioni che comprimono la forcella a basse velocità. Un esempio è lo spostamento del tuo corpo sulla bici, oppure l'affondamento della forcella in frenata.. non ho l'RCT3 ma in pratica però nel charger le HSC (che non sono regolabili esternamente) sono forse e dico forse influenzate anche dalla regolazione che farai delle LSC.. quindi ora se hai capito dove vanno ad influenzare le LSC (puoi sentirne l'effetto girando le LSC e comprimendo piano la forcella) ti conviene trovarti una bella pendenza ripida e provare selezionando i vari clic. Ora io ti ho detto pendenza ripida perché a me piace che, quando affronto delle pendenze, la forcella non si mangi tutta la corsa con lo spostamento del centro di massa in avanti, allora qui agisci chiudendo le LSC. Spero di essere stato abbastanza chiaro ora devi solo provare. [emoji6]

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MAITREYA

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Schematizzando : A dx trovi l'idraulica , a sx la pneumatica. Con le regolazioni LSC e REB tutte aperte (" svitate") regoli il sag. La forcella deve essere " libera" per rilevare l'affondamento iniziale. Io peso 75 kg vestito e su quelle forke metto 60/65 psi x avere un sag del 25/30%. Fatto ciò regolo il REB , sono 22 click, guardo da sotto, chiudo tutto ( avvito), poi apro (svito) 12/14 click. Il rapporto sag/ reb è : più aria c'è ( più pressione) più il ritorno è veloce. REB importantissimo, serve a copiare il fondo, ti dice quanto la forca impiega a tornare estesa e pronta x la sollecitazione successiva. Poi faccio LSC , io uso full open in discesa e full closed in salita. LSC ( HSC lasciamolo ai pro x ora..) ti dice quanta forza serve a far iniziare il lavoro della forca. Non impedisce alla forca di lavorare tutta eh! Tutto ciò in soldoni. Ovviamente dipende dal tuo peso, dalle geometrie della bici, dallo stile di guida. Un amatore tipo me parte da questi valori per una guida non troppo aggressiva. Un pro tiene tutto più "duro" perché impatta 30 km/h più forte e magari stacca ad un metro. Io mi segno in tabella : forca X 65 psi , reb - 10 , lsc fully open. Partendo da questi valori so che : non vengo disarcionato da un rimbalzo eccessivo ( reb), la forca lavora all'80% ( sag) , è sensibile da subito ( lsc). Poi andando provo a variare una volta il reb, una volta lsc, così non mi perdo , test e annoto. Scusa la sintesi estrema, c'è una enciclopedia a riguardo, ma ognuno poi " sente" il meglio x se. Spero tutto chiaro, se hai domande.....
 

Koroviev

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Grazie per le risposte. Più o meno ho capito. Intanto posto una foto, dopo faccio le altre domande. Ora mi tocca lavorare :arrabbiat:

IMG_20180103_042010.jpg
 

Koroviev

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Le LSC si usano per tutte quelle sollecitazioni che comprimono la forcella a basse velocità. Un esempio è lo spostamento del tuo corpo sulla bici, oppure l'affondamento della forcella in frenata.. non ho l'RCT3 ma in pratica però nel charger le HSC (che non sono regolabili esternamente) sono forse e dico forse influenzate anche dalla regolazione che farai delle LSC.. quindi ora se hai capito dove vanno ad influenzare le LSC (puoi sentirne l'effetto girando le LSC e comprimendo piano la forcella) ti conviene trovarti una bella pendenza ripida e provare selezionando i vari clic. Ora io ti ho detto pendenza ripida perché a me piace che, quando affronto delle pendenze, la forcella non si mangi tutta la corsa con lo spostamento del centro di massa in avanti, allora qui agisci chiudendo le LSC. Spero di essere stato abbastanza chiaro ora devi solo provare. [emoji6]

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Ho capito, il tuo consiglio mi è stato davvero utile. La prima uscita che ho fatto con la forcella, mi sono trovato proprio in questa situazione. Vado su una discesa abbastanza ripida proprio per provare le sospensioni, forca in modalità open, LSC non so come era ma immagino aperto del tutto, freno e la forcella affonda completamente. Quasi mi ribalto. Non ti dico le bestemmie e comincio a rimpiangere la suntour da 2 soldi che sti schezi non li fa. Cosa faccio allora, da ignorantone? Esco la pompa e sparo dentro altri 20 psi. Risultato più o meno lo stesso.

Allora il dubbio che mi viene è: più psi non sono per niente paragonalbili con la compressione? Posso o non posso MAI ottenere lo stesso risulatato di tot compressione con tot psi + tot rebound?
 

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Schematizzando : A dx trovi l'idraulica , a sx la pneumatica. Con le regolazioni LSC e REB tutte aperte (" svitate") regoli il sag. La forcella deve essere " libera" per rilevare l'affondamento iniziale. Io peso 75 kg vestito e su quelle forke metto 60/65 psi x avere un sag del 25/30%. Fatto ciò regolo il REB , sono 22 click, guardo da sotto, chiudo tutto ( avvito), poi apro (svito) 12/14 click. Il rapporto sag/ reb è : più aria c'è ( più pressione) più il ritorno è veloce. REB importantissimo, serve a copiare il fondo, ti dice quanto la forca impiega a tornare estesa e pronta x la sollecitazione successiva. Poi faccio LSC , io uso full open in discesa e full closed in salita. LSC ( HSC lasciamolo ai pro x ora..) ti dice quanta forza serve a far iniziare il lavoro della forca. Non impedisce alla forca di lavorare tutta eh! Tutto ciò in soldoni. Ovviamente dipende dal tuo peso, dalle geometrie della bici, dallo stile di guida. Un amatore tipo me parte da questi valori per una guida non troppo aggressiva. Un pro tiene tutto più "duro" perché impatta 30 km/h più forte e magari stacca ad un metro. Io mi segno in tabella : forca X 65 psi , reb - 10 , lsc fully open. Partendo da questi valori so che : non vengo disarcionato da un rimbalzo eccessivo ( reb), la forca lavora all'80% ( sag) , è sensibile da subito ( lsc). Poi andando provo a variare una volta il reb, una volta lsc, così non mi perdo , test e annoto. Scusa la sintesi estrema, c'è una enciclopedia a riguardo, ma ognuno poi " sente" il meglio x se. Spero tutto chiaro, se hai domande.....
Grazie, pian piano comincio a capire, devo provare il tutto praticamente. Io avevo regolato il sag non tenendo del tutto aperto LSC e REB. SAG+REB sono indipendenti dalla compressione (LSC) o dipendono uno dall'altro?
 

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Grazie, pian piano comincio a capire, devo provare il tutto praticamente. Io avevo regolato il sag non tenendo del tutto aperto LSC e REB. SAG+REB sono indipendenti dalla compressione (LSC) o dipendono uno dall'altro?
Sag e reb dipendono da quanti psi ci sono. Più a forcella è gonfia , meno affonda all'inizio ( sag) più è veloce il ritorno ( reb) Le lsc ti danno , poi, un parametro dove inizia il carico di stacco , ovvero se la forca ha bisogno di un urto forte o lieve x cominciare a comprimersi. Riguardo al tuo test in discesa, ho qlc dubbio. Se il sag è giusto, frenando in discesa la forca affonda. Ok fin qui ci siamo. Certo che se cerchi uno stoppies a 45gradi in discesa la mandi a pacco, ma quando guidi greni cosi? Non credo. Se aumenti le lsc( prova a chiuderle titte) sicuramente in quella manovra la forca non scende, ma guidando " normale" significa che non lavora....
 
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Sag e reb dipendono da quanti psi ci sono. Più a forcella è gonfia , meno affonda all'inizio ( sag) più è veloce il ritorno ( reb) Le lsc ti danno , poi, un parametro dove inizia il carico di stacco , ovvero se la forca ha bisogno di un urto forte o lieve x cominciare a comprimersi. Riguardo al tuo test in discesa, ho qlc dubbio. Se il sag è giusto, frenando in discesa la forca affonda. Ok fin qui ci siamo. Certo che se cerchi uno stoppies a 45gradi in discesa la mandi a pacco, ma quando guidi greni cosi? Non credo. Se aumenti le lsc( prova a chiuderle titte) sicuramente in quella manovra la forca non scende, ma guidando " normale" significa che non lavora....
Certo che non guido così, era solo per provare e ci ero rimasto male :pirletto: Comunque adesso comincio a capire il concetto. Una fortuna che non ci siano anche le impostazioni HSC, altrimenti impazzirei davvero.
 

AldoRey

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Ho capito, il tuo consiglio mi è stato davvero utile. La prima uscita che ho fatto con la forcella, mi sono trovato proprio in questa situazione. Vado su una discesa abbastanza ripida proprio per provare le sospensioni, forca in modalità open, LSC non so come era ma immagino aperto del tutto, freno e la forcella affonda completamente. Quasi mi ribalto. Non ti dico le bestemmie e comincio a rimpiangere la suntour da 2 soldi che sti schezi non li fa. Cosa faccio allora, da ignorantone? Esco la pompa e sparo dentro altri 20 psi. Risultato più o meno lo stesso.

Allora il dubbio che mi viene è: più psi non sono per niente paragonalbili con la compressione? Posso o non posso MAI ottenere lo stesso risulatato di tot compressione con tot psi + tot rebound?
Allora puoi aumentare anche i psi nella forcella per renderla più sostenuta, ma questa variazione inciderà su tutta la corsa della forcella, ergo avari un affondo più "resistente". Invece utilizzando le LSC senza variare la pressione, avrai sempre una forcella più sostenuta ma solo alle basse velocità!
Il sag non è influenzato dal ritorno, è invece influenzato dalle LSC (devi averle tutte aperte quando misuri il sag) [emoji6]

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Allora puoi aumentare anche i psi nella forcella per renderla più sostenuta, ma questa variazione inciderà su tutta la corsa della forcella, ergo avari un affondo più "resistente". Invece utilizzando le LSC senza variare la pressione, avrai sempre una forcella più sostenuta ma solo alle basse velocità!
Il sag non è influenzato dal ritorno, è invece influenzato dalle LSC (devi averle tutte aperte quando misuri il sag) [emoji6]

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Grazie. Mi hai tolto il dubbio che non mi ha fatto dormire per 3 notti :-)
 

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