Rischi nel usare uno pneumatico "deformato"

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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cinus

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Ciao a tutti,

sperando di postare nella sezione giusta. Ho un Maxxis DHR II, in garage, con il profilo praticamente nuovo ma che gira storto a causa di una botta che mi ha rovinato la carcassa interna dello stesso (confermato dal meccanico). Al momento devo cambiare il posteriore della bici e ho pensato di rimettere il DHR II deformato, quali sono i rischi a cui vado incontro? Meglio optare per uno pneumatico nuovo o posso fidarmi e andare tranquillo con quello deformato?

Grazie mille in anticipo
 

Dingo67

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Se la carcassa si è deformata è segno che parte dell'intelaiatura ha ceduto, questo lo rende sicuramente molto più debole in quella zona che potrebbe cedere completamente se sottoposta a sollecitazioni provocando uno squarcio.

Io personalmente non rischierei :????:
 

scr1

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Ciao a tutti,

sperando di postare nella sezione giusta. Ho un Maxxis DHR II, in garage, con il profilo praticamente nuovo ma che gira storto a causa di una botta che mi ha rovinato la carcassa interna dello stesso (confermato dal meccanico). Al momento devo cambiare il posteriore della bici e ho pensato di rimettere il DHR II deformato, quali sono i rischi a cui vado incontro? Meglio optare per uno pneumatico nuovo o posso fidarmi e andare tranquillo con quello deformato?

Grazie mille in anticipo
Shimma ma poi altro non penso
Succede quando si tolgono dopo molto tempo che stanno in una posizione sul cerchio
 

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Io ho visto più di un Maxxis deformato montato al posteriore e portato a fine vita, senza ulteriori cambiamenti.
Di solito si deformano sgonfiando e rigonfiando, ma nell’utilizzo non mi è mai successo ne conosciuto qualcuno che gli fosse capitato:nunsacci: ...
 

andrea1966

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anche il mio bontrager xr4 posteriore è leggermente deformato, ma non mi preoccupo perchè la cosa è lievemente percepibile.

è quasi a fine vita e tra un mese circa lo sostituirò. comunque lo tengo d' occhio.
 

gianluca1989

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Io ho visto più di un Maxxis deformato montato al posteriore e portato a fine vita, senza ulteriori cambiamenti.
Di solito si deformano sgonfiando e rigonfiando, ma nell’utilizzo non mi è mai successo ne conosciuto qualcuno che gli fosse capitato:nunsacci: ...
Io ho sfondato la carcassa di un minion dhr SS e l ho portato alla fine senza problemi, oscillava vistosamente.

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Salve ragazzi mi infilo in discussione perchè finalmente ho trovato qualcuno che si è fatto avanti per il problema del copertone.

Allora...quello che non sono mai riuscito a spiegarmi è questo.
Ruota centrata in maniera maniacale radiale, laterale e campanatura ai massimi livelli, (oltre è accanimento terapeutico...come disse una volta un buon amico).
Copertone tallonato perfettamente, linea della spalla equidistante dal cerchio in tutti i suoi punti.
Nè...ma com'è possibile che nonostante ciò quando si fa girare la ruota sullo stand, non è perfettamente dritta?

Continuo...

Segretamente (perchè è una manovra da non fare mai) per riportare tutto in asse, andavo a ricentrare per portare la rotazione con copertone montato in asse...ovviamente risballando tutti i valori pur di non avere quella fastidiosa oscillazione visiva.
Pratica poi abbandonata. Vi spiego perchè.
Oltre ad essere una manovra anormale, andare a ricentrare una ruota perfetta per eliminare il movimento laterale del copertone, una settimana fa circa un vecchio ed esperto ciclaio mi ha spiegato questo:

Quando su una ruota perfetta col copertone montato successivamente si muove presentando quel movimento, è pechè ha preso colpi ed è quindi normale. Non bisogna toccare nulla perchè anche se si presenta così, il cerchio e ben centrato.

Quanto è vera sta cosa? Cioè che non ci sono soluzioni per lui.

Stasera ho letto finalmente questo thread che descrive un'anomalia del genere, sopratutto la risposta di @Scr1 affermando che anche semplicemente rimuovere un copertone e poi rimontarlo può generare questo risultato in quanto ha preso la forma del precedente montaggio.

Ripeto, quanto è vera la cosa che ha detto il ciclaio, quello che ha scritto Scr1 e se esiste un modo per risolvere, anche se è solo estetico in quanto parliamo di copertoni ancora nuovi e in buonissimo stato?

Grazie a chiunque risponderà.

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andrea1966

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Salve ragazzi mi infilo in discussione perchè finalmente ho trovato qualcuno che si è fatto avanti per il problema del copertone.

Allora...quello che non sono mai riuscito a spiegarmi è questo.
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Copertone tallonato perfettamente, linea della spalla equidistante dal cerchio in tutti i suoi punti.
Nè...ma com'è possibile che nonostante ciò quando si fa girare la ruota sullo stand, non è perfettamente dritta?

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Segretamente (perchè è una manovra da non fare mai) per riportare tutto in asse, andavo a ricentrare per portare la rotazione con copertone montato in asse...ovviamente risballando tutti i valori pur di non avere quella fastidiosa oscillazione visiva.
Pratica poi abbandonata. Vi spiego perchè.
Oltre ad essere una manovra anormale, andare a ricentrare una ruota perfetta per eliminare il movimento laterale del copertone, una settimana fa circa un vecchio ed esperto ciclaio mi ha spiegato questo:

Quando su una ruota perfetta col copertone montato successivamente si muove presentando quel movimento, è pechè ha preso colpi ed è quindi normale. Non bisogna toccare nulla perchè anche se si presenta così, il cerchio e ben centrato.

Quanto è vera sta cosa? Cioè che non ci sono soluzioni per lui.

Stasera ho letto finalmente questo thread che descrive un'anomalia del genere, sopratutto la risposta di @Scr1 affermando che anche semplicemente rimuovere un copertone e poi rimontarlo può generare questo risultato in quanto ha preso la forma del precedente montaggio.

Ripeto, quanto è vera la cosa che ha detto il ciclaio, quello che ha scritto Scr1 e se esiste un modo per risolvere, anche se è solo estetico in quanto parliamo di copertoni ancora nuovi e in buonissimo stato?

Grazie a chiunque risponderà.

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ti porto la mia esperienza: ruota centrata perfettamente la settimana scorsa dopo aver sostituito 2 raggi rotti. rimontato copertone che però oscilla leggermente: evidentemente ha preso qualche bella botta in 4 mesi di vita ed uso intenso con me sopra ( copertone posteriore ) che in ordine di marcia, vestito e bardato con le protezioni, arrivo a quasi 100kg.

io lascio tutto così e porto il copertone a fine vita, senza perderci il sonno.
 

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Stasera ho letto finalmente questo thread che descrive un'anomalia del genere, sopratutto la risposta di @Scr1 affermando che anche semplicemente rimuovere un copertone e poi rimontarlo può generare questo risultato in quanto ha preso la forma del precedente montaggio.

Ripeto, quanto è vera la cosa che ha detto il ciclaio, quello che ha scritto Scr1 e se esiste un modo per risolvere, anche se è solo estetico in quanto parliamo di copertoni ancora nuovi e in buonissimo stato?

Questo fenomeno dell copertone “storto” a me e conoscenti è successo solo con Maxxis. Una volta deformato non penso proprio che si possa risolvere in qualche maniera. Il problema che qualche volta lo svirgolamento è proprio tanto e a voler essere pignoli non va bene nemmeno al posteriore.
 
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Allora...quello che non sono mai riuscito a spiegarmi è questo.
Ruota centrata in maniera maniacale radiale, laterale e campanatura ai massimi livelli, (oltre è accanimento terapeutico...come disse una volta un buon amico).
Copertone tallonato perfettamente, linea della spalla equidistante dal cerchio in tutti i suoi punti.
Nè...ma com'è possibile che nonostante ciò quando si fa girare la ruota sullo stand, non è perfettamente dritta?

Continuo...

Segretamente (perchè è una manovra da non fare mai) per riportare tutto in asse, andavo a ricentrare per portare la rotazione con copertone montato in asse...ovviamente risballando tutti i valori pur di non avere quella fastidiosa oscillazione visiva.
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Oltre ad essere una manovra anormale, andare a ricentrare una ruota perfetta per eliminare il movimento laterale del copertone, una settimana fa circa un vecchio ed esperto ciclaio mi ha spiegato questo:

Quando su una ruota perfetta col copertone montato successivamente si muove presentando quel movimento, è pechè ha preso colpi ed è quindi normale. Non bisogna toccare nulla perchè anche se si presenta così, il cerchio e ben centrato.

Quanto è vera sta cosa? Cioè che non ci sono soluzioni per lui.

Stasera ho letto finalmente questo thread che descrive un'anomalia del genere, sopratutto la risposta di @Scr1 affermando che anche semplicemente rimuovere un copertone e poi rimontarlo può generare questo risultato in quanto ha preso la forma del precedente montaggio.

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La ruota deve essere centrata ad opera d'arte, indipendentemente dalla gomma.
Se lo pneumatico è storto o lo usi, oppure lo butti. Ma non puoi regolare la ruota su una gomma storta... che senso ha?
Appena monterai una gomma buona tutto sarà perfetto :-)
 

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Ok ragazzi grazie, quindi non c'è modo di riportarlo in asse il copertone.
La cosa che mi innervosisce e che succede anche con copertoni nuovi, smontati per centrare e una volta rimontati presentano sto difetto.
Ad esempio ho smontato una Mezcal con neanche un paio di settimane perchè,a causa di uno stallonamento all'anteriore, volevo controllare in che condizione fosse la Fulcurm.
Lievemente decentrata, riporto tutto a norma e rimontata la Mezal è perfetta.
Vado a guardarmi la posteriore ed è uno spettacolo psichedelico. Oh cazzo, la posteriore sta più rovinata dell'anteriore. Vado a smontare il copertone....ruota perfetta. Odioso sto fatto.
Stessa cosa con la ruota Giant su cui monta una Maxxis Ardent Exo. Problema al mozzo, rientrata dall'assistenza me la controllo ed è anch'essa perfetta...ma non col copertone rimontato su.
Ma che c@zzo[emoji35] [emoji36]
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Secondo me puoi usarlo senza problemi... Verifica solo che rimanga Cmq abbastanza spazio tra carro e copertone, altrimenti dovesse riempirsi di fango ti rovina tutto il telaio
 

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Secondo me puoi usarlo senza problemi... Verifica solo che rimanga Cmq abbastanza spazio tra carro e copertone, altrimenti dovesse riempirsi di fango ti rovina tutto il telaio
Si grazie Freesby, intanto ho editato il messaggio di prima perchè per scrivere in fretta ho confuso le cose.
Vorrà dire che presterò un occhio di riguardo in più perchè adesso il solo guardare le ruote non danno affidamento su un'eventuale decentratura, metterò il dito fermo in un punto accostato al cerchio e controllerò ogni tanto se è tutto ok[emoji6]

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Ragazzi ricordavo di aver visto una cosa del genere e mi è capitata davanti guardando un pò gli sconti stagionali sui vari store.
SmartSelect_20190325-002710_Chrome.jpg
https://www.probikeshop.it/attrezzo-per-regolare-le-gomme-park-tool-pts-1/71524.html
In commercio esistono svariate pinze con diversa forma e a quanto ho capito servono per far tallonare la gomma sul cerchio.
SmartSelect_20190325-003524_Chrome.jpg
Poi mi sono imbattuto in questo articolo che descrive proprio la situazione di cui abbiamo parlato.
Copertone che oscilla anche se "apparentemente" ben tallonato.
https://www.bikeitalia.it/come-montare-un-copertone-difficile/

Che dite, avrà davvero una sua utilità la pinza e la manovra descritta?

Certo non spenderei mai 70€ per un attrezzo del genere se non fosse di comprovata efficacia, anche perché potrei costruirmela da solo a pochi spicci. Una bella pinza a becco di pappagallo dai cinesi e un paio di angolari da saldarci su.

Quasi quasi a prescindere dalle vostre risposte potrei provarci lo stesso e aggiornarvi sui risultati.

Nell'articolo è spiegato chiaramente, oltre alla solita procedura di saponare per bene i profili, che se non si riesce al primo colpo si lascia la gomma gonfia a 0.5 bar al di sopra della pressione massima per far distendere bene il copertone e il giorno dopo riprovarci.

Vi farò sapere e se intanto volete aggiungere qualcosa è sempre gradita [emoji4]

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Giusti i consigli
- Saponare i bordi di gomma e cerchio
- Gonfiare alla massima pressione
- Pinza? Non saprei, mai avuto bisogno!

Forse perché ho sempre adottato un accorgimento preliminare. Quello che, almeno nella mia esperienza, è il più utile di tutti.
- Evitare alcune marche di pneumatici.
 

cinus

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Se la carcassa si è deformata è segno che parte dell'intelaiatura ha ceduto, questo lo rende sicuramente molto più debole in quella zona che potrebbe cedere completamente se sottoposta a sollecitazioni provocando uno squarcio.

Io personalmente non rischierei :????:

Io ho visto più di un Maxxis deformato montato al posteriore e portato a fine vita, senza ulteriori cambiamenti.
Di solito si deformano sgonfiando e rigonfiando, ma nell’utilizzo non mi è mai successo ne conosciuto qualcuno che gli fosse capitato:nunsacci: ...

anche il mio bontrager xr4 posteriore è leggermente deformato, ma non mi preoccupo perchè la cosa è lievemente percepibile.

è quasi a fine vita e tra un mese circa lo sostituirò. comunque lo tengo d' occhio.

Io ho sfondato la carcassa di un minion dhr SS e l ho portato alla fine senza problemi, oscillava vistosamente.

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Secondo me puoi usarlo senza problemi... Verifica solo che rimanga Cmq abbastanza spazio tra carro e copertone, altrimenti dovesse riempirsi di fango ti rovina tutto il telaio

Quindi abbiamo 2 soluzioni...

opzione 1: portarlo a fine vita, tanto non succede nulla ed opzione 2: non montarlo per evitare rischi inutili.

In ogni caso, per chiarire, il copertone è stato montato per 2 uscite al posteriore (circa 40km) e poi per una decina di uscite all'anteriore prima di essere messo in garage. La deformazione è dovuta ad una botta in un piccolo rock-garden (in un primo momento avevo pensato di aver stortato il cerchio, con l'equipaggiamento da mtb sono sui 100 / 105 kg).

Magari quando ho un po' di tempo vedo di provare a montarlo e vedere quanto giro storto, poi riguardo ad un utilizzo sui trail, ci penso su e valuto tutti i vari consigli / suggerimenti
 

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Io fino adesso ho solo avuto a che fare con.
Maxxis Ardent Exo 27.5x2.4
Vittoria Mezcal 27.5x2.25
Schwalbe Hans Dampf 26x2.35 (se non ricordo male, forse 2.6)
Vittoria Barzo 26x2.25

Penso gomme di tutto rispetto eppure alcune dopo averle rimosse fanno questo scherzetto di oscillare.

Davvero vorrei provare a "torcerle" con la pinza dal lato opposto alla deviazione in fase di tallonatura e vedere come va.
Sta di fatto che non si possono buttare copertoni ancora nuovi, coi tasselli in perfetto stato e addirittura con ancora i pelini di gomma.

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cinus

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Sta di fatto che non si possono buttare copertoni ancora nuovi, coi tasselli in perfetto stato e addirittura con ancora i pelini di gomma.

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dipende sempra dal motivo per cui oscilla, se è dovuto ad una rottura della struttura portante della gomma (come sembra essere nel mio caso) oppure se dipende dal montaggio.

Per dovere di cronaca, ho deciso che il copertone deformato sarà usato per altri scopi / cestinato... preferisco spendere per un copertone nuovo che rischiare qualche danno fisico / alla mtb con costi sicuramente maggiori.
 

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dipende sempra dal motivo per cui oscilla, se è dovuto ad una rottura della struttura portante della gomma (come sembra essere nel mio caso) oppure se dipende dal montaggio.

Per dovere di cronaca, ho deciso che il copertone deformato sarà usato per altri scopi / cestinato... preferisco spendere per un copertone nuovo che rischiare qualche danno fisico / alla mtb con costi sicuramente maggiori.
Questo è certo.
Magari per quanto l'occhio vede la linea del profilo equidistante magari non è così.
Se invece è la struttura allora non si discute. Ovviamente non è che le butto ma le terrò per il communting[emoji6]

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Boro

Biker meravigliosus
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L'ossessione per la centrautura puo' aver senso per chi fa bitume ad alte velocità con la specialissima da 6kg.
Quando giri in mezzo ai sassi la vera ossessione e' che non vi siano punti di debolezza critici nella ruota o nel copertone, non che tutto sia a filo.
 

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