Regolazioni sospensioni per bike park

[alenyc]

Ciao,sto rifacendo il setup delle sospensione per vedere se è tutto ok come pressione.

All'anteriore monto una Fox 36 float da 180 2015...con regolazioni tutte aperte,ho lasciato un 30%di Sag misurata in posizione da discesa,quindi in piedi e tutte le protezioni vestite.

Per il posteriore ho un rs vivid air con escursione al carro da 185mm.

Ho lasciato un Sag anche qui del 30% solo che Lho misurato con le regolazioni di compressione e I 2 ritorni non aperti ma regolati di scendere....dovevo lasciare tutto aperto?

Inoltre una domanda: per misurare il sag al posteriore,si deve stare in posizione da discesa oppure semplicemente seduti in sella?

Perché se sto in piedi mi da 30%..se sto seduto va oltre...tipo al 35%....normale...

Pareri?

Ps.sto ammortizzatore cmq è un casino da tarare il sag....Per via del piggy ,anche se sgonfio un po,sembra che il Sag non cambia rispetto a prima...

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[albertocave]

Ciao,sto rifacendo il setup delle sospensione per vedere se è tutto ok come pressione.

All'anteriore monto una Fox 36 float da 180 2015...con regolazioni tutte aperte,ho lasciato un 30%di Sag misurata in posizione da discesa,quindi in piedi e tutte le protezioni vestite.

Per il posteriore ho un rs vivid air con escursione al carro da 185mm.

Ho lasciato un Sag anche qui del 30% solo che Lho misurato con le regolazioni di compressione e I 2 ritorni non aperti ma regolati di scendere....dovevo lasciare tutto aperto?

Inoltre una domanda: per misurare il sag al posteriore,si deve stare in posizione da discesa oppure semplicemente seduti in sella?

Perché se sto in piedi mi da 30%..se sto seduto va oltre...tipo al 35%....normale...

Pareri?

Ps.sto ammortizzatore cmq è un casino da tarare il sag....Per via del piggy ,anche se sgonfio un po,sembra che il Sag non cambia rispetto a prima...

Guarda, secondo me le regolazioni in garage servono a poco. Nel senso, ci sta sicuramente impostare il sag giusto, poi però soprattutto le prime volte pompetta nello zaino e lavorare ANCHE sulla pressione per trovare un buon setup.
Questo perchè non tutti i park sono uguali e lo stesso setup potrebbe non andare bene dappertutto.
Ok che lavorando di idraulica si può fare tanto, ma a volte trovo la quadratura del cerchio soltanto dando quella gonfiatina in più o in meno.
Personalmente regolo il sag con le sospensioni con la compressione aperta, sto in piedi in posizione di discesa tenendo il peso centrale.
Tanto, in park quando ti siedi?
Poi sul campo la prima discesa la dedico a regolare a modo il ritorno finchè non trovo un setup soddisfacente, poi se la forca affonda troppo in certi frangenti guardo di renderla più sostenuta. Ma il grosso della giornata penso a girare, che tanto non devo staccare il tempo e basta raggiungere il comfort poi sono a posto

 

[alenyc]

Guarda, secondo me le regolazioni in garage servono a poco. Nel senso, ci sta sicuramente impostare il sag giusto, poi però soprattutto le prime volte pompetta nello zaino e lavorare ANCHE sulla pressione per trovare un buon setup.
Questo perchè non tutti i park sono uguali e lo stesso setup potrebbe non andare bene dappertutto.
Ok che lavorando di idraulica si può fare tanto, ma a volte trovo la quadratura del cerchio soltanto dando quella gonfiatina in più o in meno.
Personalmente regolo il sag con le sospensioni con la compressione aperta, sto in piedi in posizione di discesa tenendo il peso centrale.
Tanto, in park quando ti siedi?
Poi sul campo la prima discesa la dedico a regolare a modo il ritorno finchè non trovo un setup soddisfacente, poi se la forca affonda troppo in certi frangenti guardo di renderla più sostenuta. Ma il grosso della giornata penso a girare, che tanto non devo staccare il tempo e basta raggiungere il comfort poi sono a posto

Ok grazie mille x le info...si,le regolazioni sul campo solo le migliori ma avere un Sag giusto in partenza penso sia una buona cosa...perché fare regolazioni su una base sbagliata,non so quanto può valere...

Allora vedo di rifare la regolazione del sag lasciando la regolazione di compressione aperta....e stando in posizione in piedi da discesa...

 

[albertocave]

Ok grazie mille x le info...si,le regolazioni sul campo solo le migliori ma avere un Sag giusto in partenza penso sia una buona cosa...perché fare regolazioni su una base sbagliata,non so quanto può valere...

Allora vedo di rifare la regolazione del sag lasciando la regolazione di compressione aperta....e stando in posizione in piedi da discesa...

Chiaro che partire con un sag più o meno corretto aiuta molto, ma considera che non esiste quello "perfetto".
Nel senso, il carro posteriore spesso ha un sag consigliato dalla casa. Ma l'anteriore?
Io sono partito da un sag al 30% e mi piaceva tantissimo per i percorsi lenti, poi buttandomi in park la forca affondava troppo in certi tratti allora ho progressivamente aumentato fino a quasi il 20%, solo che poi nella prima parte di corsa era diventata un martello... Ho ricorso ai tokens (parlo di una pike) e ho fatto alcune prove, ora con due tokens e un sag tra il 25 e il 30% sono contento anche se vorrei provare a metterne un terzo, abbassare la pressione e portare il sag al 30 per vedere se la forca diventa più comoda nella prima parte di corsa...
Ho lavorato abbastanza proprio sul sag come vedi, purtroppo al posteriore non ho ancora tanta sensibilità e va bene così, anche perchè con 140mm di corsa in park devo tenerlo bello duro (l'ammo ) altrimenti sono sempre a fondocorsa.
Poi vedi, magari ho sbagliato approccio e sono arrivato al mio setup con un giro lunghissimo mentre magari seguendo delle tabelle avrei fatto prima, ma ora conosco abbastanza la mia forcella e le reazioni e riesco ad adattarla a vari percorsi in breve tempo con buona precisione senza diventare matto.
Il bello però è che magari un giorno incontro uno che ne capisce a pacchi, mi muove due pomelli una pompata qui una la e mi trasforma le sospensioni, dimostrando che finora non ci avevo capito nulla
Ma sinceramente...ora vado bene così? Si! Riesco a divertirmi? Alla grande! E sono ancora più contento perchè mi sono sistemato io le mie cose, poi la pratica e l'esperienza mi suggeriranno sempre soluzioni migliori

 

[alenyc]

Condivido quello che dici...Per la forca anche io devo intervenire sui token (Fox 36 2015)perché sulle pendenze e in frenata mi affonda...se aumento il Sag mo uccido le braccia...se chiudo la bassa velocità, affonda si meno,la mo affatica troppo sulla percorrenza...quindi devo aggiungere un token per aumentare la progressività ....

Cmq vediamo come va ora...ho messo un filo meno del 30%al posteriore e lasciato abbastanza aperta la compressione per avere cmq un ammortizzatore comodo che perdona... in caso chiudo la regolazione .....insomma,c'è da lavorarci un po ogni volta in ogni park....

 

[XBIKESchool]

ovviamente ogni tracciato ha le sue tarature (noi abbiamo un quadernino con annotate tutte le tarature di partenza di ogni park) e molto dipende anche da meteo e mezzo.

Tendenzialmente però si nota che molti variano il SAG perchè vanno a fondo corsa, e invece dovrebbero toccare la compressione visto che il sag influisce quasi unicamente sulla prima parte di corsa.
Come hai fatto ora sembra tutto ok, ma poi serve lavorare sulle altre regolazioni.

Noi che amiamo sospensioni dure partiamo addirittura da un sag del 15% e un fine corsa spostato molto in alto stile dirt. Poi abbiamo calcolato quanti click equivalgono a 20, 25 e 30% e di conseguenza durante la prima discesa variamo per evitare di avere una bici troppo nervosa e di spaccarci le braccia sulle buchette.
Poi dalla seconda discesa e cominciando a tirare valutiamo il limite sui salti (mannaggia 'sti atterraggi in flat..) e tocchiamo il fine corsa
Fondamentale la regolazione dell'estensione

strano che la bici ti si abbassa di più da seduto che in piedi. Di solito è il contrario

 

[razj]

ovviamente ogni tracciato ha le sue tarature (noi abbiamo un quadernino con annotate tutte le tarature di partenza di ogni park) e molto dipende anche da meteo e mezzo.

Tendenzialmente però si nota che molti variano il SAG perchè vanno a fondo corsa, e invece dovrebbero toccare la compressione visto che il sag influisce quasi unicamente sulla prima parte di corsa.
Come hai fatto ora sembra tutto ok, ma poi serve lavorare sulle altre regolazioni.

Noi che amiamo sospensioni dure partiamo addirittura da un sag del 15% e un fine corsa spostato molto in alto stile dirt. Poi abbiamo calcolato quanti click equivalgono a 20, 25 e 30% e di conseguenza durante la prima discesa variamo per evitare di avere una bici troppo nervosa e di spaccarci le braccia sulle buchette.
Poi dalla seconda discesa e cominciando a tirare valutiamo il limite sui salti (mannaggia 'sti atterraggi in flat..) e tocchiamo il fine corsa
Fondamentale la regolazione dell'estensione

strano che la bici ti si abbassa di più da seduto che in piedi. Di solito è il contrario

no approfitto per chiederti un consiglio visto che sembri capirne di sospensioni

nei trail di casa che facciamo più spesso c'è la prima parte che è molto veloce e scassata con poche curve vere: qui tengo la compressione ovviamente tutta aperta sia su forcella che ammo...
La seconda parte invece è più guidata e molte curve, alcune con appoggio, altre senza: in questo caso conviene chiudere un pò la compressione della forcella giusto? chiudo pure quella dell'ammo o conviene lasciarlo piu aperto considerando che comunque i brake bumps non mancano?

 

[XBIKESchool]

noi ci occupiamo principalmente di freeride extremo, quindi ci servono sospensioni dure, però ovviamente giriamo spesso in park e ci confrontiamo anche con vari preparatori.

Ogni caso è particolare e andrebbe valutato con attenzione, quindi difficile esprimersi a distanza anche se nel tuo caso con una prima parte mi pare di capire tutta buchette non ci sarà il rischio di fine corsa, ma servirà massimo assorbimento e quindi un sag morbido sul 30% con ritorno veloce e compressione aperta giusto per non murare a metà nei casi di escursione limitata.
Se anche nella seconda parte non hai colpi secchi, non dovresti comunque arrivare al fine corsa, ma forse con un sag più basso avresti una bici più reattiva in uscita di curva, mentre attenzione che il ritorno sfrenato non inneschi reazioni brusche negli spostamenti di peso.

a volte però si lavora anche sui piccoli particolari. per esempio se su un simile percorso guidi molto arretrato, meglio alzare un filo le leve e arretrare un po' la sella (sia di scafo che di inclinazione) per meglio sentirla tra le ginocchia. A volte per "sentire" la sella infatti si guida più avanti con conseguiente scarico del peso verso l'anteriore.
In questa direzione poi dovresti alleggerire davanti e al limite appesantire dietro per "galleggiare", magari con differenti gomme o camere (sono i grammi a fare 1kg)

fondamentale però che le due sospensioni lavorino sempre in maniera identica

 

[alenyc]

ovviamente ogni tracciato ha le sue tarature (noi abbiamo un quadernino con annotate tutte le tarature di partenza di ogni park) e molto dipende anche da meteo e mezzo.

Tendenzialmente però si nota che molti variano il SAG perchè vanno a fondo corsa, e invece dovrebbero toccare la compressione visto che il sag influisce quasi unicamente sulla prima parte di corsa.
Come hai fatto ora sembra tutto ok, ma poi serve lavorare sulle altre regolazioni.

Noi che amiamo sospensioni dure partiamo addirittura da un sag del 15% e un fine corsa spostato molto in alto stile dirt. Poi abbiamo calcolato quanti click equivalgono a 20, 25 e 30% e di conseguenza durante la prima discesa variamo per evitare di avere una bici troppo nervosa e di spaccarci le braccia sulle buchette.
Poi dalla seconda discesa e cominciando a tirare valutiamo il limite sui salti (mannaggia 'sti atterraggi in flat..) e tocchiamo il fine corsa
Fondamentale la regolazione dell'estensione

strano che la bici ti si abbassa di più da seduto che in piedi. Di solito è il contrario

Per la forcella non ho grossi problemi a settata perché secondo me è molto più semplice (parlo della Fox 36 float)...tra alte,basse velocità, ritorno e variazione del rateo di compressione con i token,c'è da perdersi...

Il problema è l'ammortizzatore. ..o meglio le sue regolazioni.

Hanno messo solo una regolazione di compressione alle basse velocità. ..quella alle alte è settata di fabbrica ...poi ho due ritorni...un ritorno della parte iniziale della corsa e uno finale...al mio modo di vedere,avrei preferito un ritorno unico come la forcella e un regolatore per la compressione alle alte velocità. ..di modo da poter chiudere quel che serve per evitare i possibili fondo corsa...

Per il discorso Sag:non so come mai,ma se sto in piedi ,l'ammortizzatore si comprime meno che da seduto in sella...Io la regolazione del sag lho fatta da in piedi visto che è la posizione di discesa...però non so perché da seduto scende di più. ...magari perché da seduto ho tutto il peso del corpo sulla sella...Da in piedi,ho parte del peso pure sull'anteriore. ...quasi sicuramente è per questo...

 

[XBIKESchool]

è un vecchio discorso che però nessuno vuole sentire.

meglio un ammortizzatore semplice (3 regolazioni) tarato bene, piuttosto di uno complesso tarato male

minor spesa, minor tempo per regolare, maggior divertimento, maggiore rendimento

però se domani esce un prodotto a 22 regolazioni pieno di ghierine colorate, tutti lo vogliono.
Il cane creek aveva le spiegazioni errate e nessuno se ne è accorto per oltre 2 anni

 

[alenyc]

è un vecchio discorso che però nessuno vuole sentire.

meglio un ammortizzatore semplice (3 regolazioni) tarato bene, piuttosto di uno complesso tarato male

minor spesa, minor tempo per regolare, maggior divertimento, maggiore rendimento

però se domani esce un prodotto a 22 regolazioni pieno di ghierine colorate, tutti lo vogliono.
Il cane creek aveva le spiegazioni errate e nessuno se ne è accorto per oltre 2 anni

Boh,io voglio essere sincero e dico che non ho capito come va regolato il ritorno alle alte velocità. ..forse perché non comprendo il suo utilizzo...

 

[XBIKESchool]

sei nella norma. Noi facciamo corsi tipo a gruppi da 10 e quasi sempre almeno 8 non sanno bene come regolare al meglio le proprie sospensioni. alcuni addirittura neppure sanno di avere talune regolazioni. Però le hanno pagate..

le alte velocità non riguardano a quanti km vai, ma la velocità di movimento dello stelo, cioè il colpo secco.
Direi non da tutti la sua regolazione corretta abbinata a quella delle basse velocità. O almeno non alla prima discesa

 

[alenyc]

sei nella norma. Noi facciamo corsi tipo a gruppi da 10 e quasi sempre almeno 8 non sanno bene come regolare al meglio le proprie sospensioni. alcuni addirittura neppure sanno di avere talune regolazioni. Però le hanno pagate..

le alte velocità non riguardano a quanti km vai, ma la velocità di movimento dello stelo, cioè il colpo secco.
Direi non da tutti la sua regolazione corretta abbinata a quella delle basse velocità. O almeno non alla prima discesa

Sì, so che le alte velocità diciamo che prendono in considerazione la seconda parte della corsa...diciamo i colpi secchi,gli atterraggi dai drop o sui flat...

Però ecco,capisco la regolazione di compressione...ma non capisco a che pro avere una regolazione di ritorno alle alte....

 

[XBIKESchool]

è la stessa cosa. Se vuoi limare il secondo ti consente di lavorare di fino anche sull'estensione,
se invece vuoi divertirti in park sono solo complicazioni che fanno perdere tempo

 

[alessandroska]

Nel mio caso una errata regolazione del ritorno alle alte mi faceva "scalciare" la bici sui salti con rampa accentuata(non so come spiegarlo, tipo quelle a U che fan fare gran salti)
Ci sono impazzito per mesi...se non c'era ero più contento 😁