problemi keeper-LX

eumenides

Biker novus
9/29/03
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vercelli
Ho preso un bellissimo telaio MDE Keeper, ma nel montaggio con l'LX ho avuto parecchi problemi...

Con il movimento LX da 121 e la guarnitura LX, montando un copertone da 2.25 il deragliatore va a sfregare contro questo quando è sulla corona piccola.
Movimenti più larghi non se ne trovano perchè la scatola è da 68mm, allora ho sostituito la guarnitura con una Deore col risultato che sì le corone mi rimangono più all'esterno, ma così non mi cambia più perchè il parallelogramma rimane troppo aperto e il tiraggio del cavo non è sufficiente.
Mi hanno suggerito di sfalsare il movimento di qualche mm verso destra, ma la cosa non mi piace.
Ah, sapete che mettendo il Deore sul movimento LX la pedivella destra resta più all'esterno della sinistra di 6mm? Io non compro più niente Shimano! :cagozzo:

Che faccio?
Mi rassegno a usare gomme da 2.1 al massimo?
Se monto un deragliatore a fascia bassa?
Qualcuno ha il mio stesso problema?

Aiuto! :azz-se-m:
 

micro

Biker cesareus
10/2/03
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Pordenone
www.freeridemtbnordest.com
La cosa migliore da fare è chiamare Federico di Mde, li fa lui i telai, ti saprà dare una risposta..
per il discorso Shimano non saprei cosa dirti, in pratica c'è solo lei come marca, ed è in assoluto la migliore. Ci sono sicuramente problemi di compatibilità tra i vari gruppi, ma devi tener presente che l' LX è più vicino all'XT che al Deore, quindi è probabile che ci sia qualche problema nel mettere assieme i componenti
ciao
 

kapitain kuch

Biker velocissimus
5/6/03
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Pavia
Hai provato a ruotare leggermente il deragliatore in modo che non tocchi più la gomma? Guardandola dall'alto potresti ruotarlo leggermente in senso antiorario per allontanarlo dalla gomma e forse continua a funzionare bene (tentare non nuoce, o nuoce poco: la perdita di tempo).
2° possibilità: montare i comandi sram per il deragliatore anteriore: con gli shimano hai una sola posizione per il 22, con gli sram invece hai molte più posizioni così prima scendi sul 22 e poi riprendi una posizione intermedia che lascia la catena sul 22 ma allontana il deragliatore.
3° possibilità: monti un deragliatore con attacco sul movimento che allontana ulteriormente le corone dalla gomma e così anche il deragliatore. PErò è più complicato e si deve verificare lunghezza del movimento per avere alla fine il tutto centrato sull'asse della bici ed evitare posizioni sbagliate con conseguente mal di schiena ecc.
Saluti
K:razz:K
 
micro said:
Bike Planet said:
Ti conviene montare il movimento centrale LX da 73 x 126 mm aggiungendo degli spessori (quelli XTR vanno benissimo... ma anche "artigianali" sono ok... 2.5 mm per parte) tra calotta e telaio
Ciao o-o

Eheheh, quando si dice "essere competenti in materia".. :-?

Grazie, troppo buono... non era così difficile ;-)
Comunque mi son scordato (o ho avuto "scrupolo" ???) di dire che a me era successa una cosa simile sul Banshee Chaparral con le Tomac Blue Groove da 2.5"... e non volendo allargare ancor di più la pedalata (perché pedalo moltissimo anche sul corsa... quindi con pedivelle ancor più ravvicinate) ho "limato" l'estremità della gabbia del deragliatore :razz:
 

eumenides

Biker novus
9/29/03
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vercelli
Ho pensato anche di montare il movimento Deore da 118, ma sposterei il deragliatore di soli 2.5mm e non so se basta.
Ho provato a inclinarlo, col risultato che cambia abbastanza bene, ma in pedalata di potenza la deformazione della ruota è comunque tale da mandare a sfregare il tutto rumorosamente. :azz-se-m:

La soluzione di montare il 73x126 mi sembra buona, ma guadagnerei comunque solo 2.5mm. Magari però bastano! E poi potrei disassare il tutto verso dx di ancora un filo, tipo 2 o 3mm, e il gioco è fatto (sempre che non venga fuori qualke altra storia). Spero poi che cambi bene però!

Gli spessori dell'xtr in questione in cosa consistono? L'xtr di che anno
La settimana prox la porto in negozio e gli propongo stà cosa. Lo farei io ma la mia chiave per le calotte del movimento fa un po' schifo...
 
gli spessori XTR (M950/952) dovrebbero regalarteli ;-)
Spostare ulteriormente... hmmm... occhio che magari poi il deragliatore "nun ce la fa chiù"
Pedalata di potenza che sposta così la ruota... hmmm... dipende dai Watt... ma, visto che per la rigidezza del telaio non possiamo far nulla, anche dalla tensionatura dei raggi... e qui si che si potrebbe e dovrebbe controllare :-o
Ciao
 

eumenides

Biker novus
9/29/03
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vercelli
Direi di fare così...

Mi faccio arrivare un movimento lx 73x126 da bikeplanet (o deore 73x118, ma non so se c'è) e lo monto sulla scatola da 68 con 2 spessori da 2.5 o 3mm tra movimento e telaio.
Se non basta e se il deraglia gliela fa, provo a metterne uno un po' più sottile a sx e più spesso a dx, sempre avendo 5mm la somma dei due (al max 1mm a sx e 4 a dx) e sempre che il filetto delle calotte sia abbastanza profondo.

Infine inclino leggermente la gabbia del deraglia. Di limarlo non se ne parla: che cavolo limo? La vite?

Dal ciclista vicino a casa mia stì spessori non ne ha e sul catalogo di bikeplanet non sono inclusi. Spero di trovarli almeno dove ho preso il gruppo, che è un posto più fornito...
 

eumenides

Biker novus
9/29/03
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vercelli
Se metto un dera a fascia bassa dite che cambia meglio anche con le corone allargate? Perchè col fascia alta, allontanando la linea catena, si alza un casino rispetto ai denti, e di abbassarlo di più non se ne parla perchè già così la gabbietta è a filo del fodero basso quando è sullla corona interna. :azz-se-m:
 

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
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south shore
:offtopic:
ma non troppo....


ti dico solo
che sul mio trailstar
con i orecedenti cerchi
la gomma non toccava il deragliatore

con i nuovi cerchi e la stessa gomma
tocca....

e la cosa + strana.....
i nuovi cerchi... son 1cm. + stretti dei precedenti
(4cm. i doubletrack che avevo, 3 i rhynolite che ho messo)

mah..... %$))
 
eumenides said:
Direi di fare così...

Mi faccio arrivare un movimento lx 73x126 da bikeplanet (o deore 73x118, ma non so se c'è) e lo monto sulla scatola da 68 con 2 spessori da 2.5 o 3mm tra movimento e telaio.
Se non basta e se il deraglia gliela fa, provo a metterne uno un po' più sottile a sx e più spesso a dx, sempre avendo 5mm la somma dei due (al max 1mm a sx e 4 a dx) e sempre che il filetto delle calotte sia abbastanza profondo.

Infine inclino leggermente la gabbia del deraglia. Di limarlo non se ne parla: che cavolo limo? La vite?

Dal ciclista vicino a casa mia stì spessori non ne ha e sul catalogo di bikeplanet non sono inclusi. Spero di trovarli almeno dove ho preso il gruppo, che è un posto più fornito...

Scusa, scusa... Ti avevo risposto per correttezza solo e puramente in termini "informativi" e non "commerciali"... Ma se il movimento lo prendessi da me gli spessori te li regalo... nun te preoccupà :-o
Quanto al limare, io ho limato "la parte che toccava" nel mio caso, ovvero lo spigolo sull'estremità interna... senza reali problemi "strutturali" ;-)
 

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
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south shore
gattonero said:
...cmq ricordo che nel Keeper potevano anche degnarsi di fare altri 5mm di passaggio ruota, non sarebbe costato tanto....
:-(

imho gatto...
mi sa che il problema non è del passaggio ruota del keeper
in quello ci posson passare anche le 3"

il deragliatore che va sulla ruota
è un problema che può verificarsi
con la lunghezza del carro
che se corto avvicina la ruota al deragliatore...
ma essendo un telaio "fr" il carro
troppo lungo non è che sia la morte sua!!
:-o

n.b.:(tutto ciò ammesso che abbia capito a che ti riferivi!!) :smile:
 

gattonero

Princeps Mechanicorum
8/11/03
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London, Nxxxx
myspace.com
rinoceronte-sharkcruiser said:
gattonero said:
...cmq ricordo che nel Keeper potevano anche degnarsi di fare altri 5mm di passaggio ruota, non sarebbe costato tanto....
:-(

imho gatto...
mi sa che il problema non è del passaggio ruota del keeper
in quello ci posson passare anche le 3"

il deragliatore che va sulla ruota
è un problema che può verificarsi
con la lunghezza del carro
che se corto avvicina la ruota al deragliatore...
ma essendo un telaio "fr" il carro
troppo lungo non è che sia la morte sua!!
:-o

n.b.:(tutto ciò ammesso che abbia capito a che ti riferivi!!) :smile:

...si, beh, che sia corto è normale in FR (come è normale 425mm in XC), però vedendolo non avrei mai detto ci stia anche un 3.0...!
%$))

..passati i tempi in cui era di moda fare i passaggi ruota il più larghi possibile!
:smile:
(chi si ricorda la Fisher Montare, carro a foderi elevati a passaggio ruota di 80 o 84mm...! :shock: )
 

rinoceronte

Biker marathonensis
7/28/03
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south shore
gattonero said:
rinoceronte-sharkcruiser said:
gattonero said:
...cmq ricordo che nel Keeper potevano anche degnarsi di fare altri 5mm di passaggio ruota, non sarebbe costato tanto....
:-(

imho gatto...
mi sa che il problema non è del passaggio ruota del keeper
in quello ci posson passare anche le 3"

il deragliatore che va sulla ruota
è un problema che può verificarsi
con la lunghezza del carro
che se corto avvicina la ruota al deragliatore...
ma essendo un telaio "fr" il carro
troppo lungo non è che sia la morte sua!!
:-o

n.b.:(tutto ciò ammesso che abbia capito a che ti riferivi!!) :smile:

...si, beh, che sia corto è normale in FR (come è normale 425mm in XC), però vedendolo non avrei mai detto ci stia anche un 3.0...!
%$))

..passati i tempi in cui era di moda fare i passaggi ruota il più larghi possibile!
:smile:
(chi si ricorda la Fisher Montare, carro a foderi elevati a passaggio ruota di 80 o 84mm...! :shock: )

alt ho scritto ci posson passare
non ci passano!!

era solo per dire che non vedevo influenza tra passaggio ruota e deragliatore...
se non legate alla lunghezza del carro!!

:-o
 

eumenides

Biker novus
9/29/03
35
0
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vercelli
A MDE ho già mandato una mail, ma se leggete le caratteristiche del Keeper è già consigliato usare movimenti di 5mm più larghi dello standard. Ora ho capito perchè...
Purtroppo in negozio movimenti più larghi non ne avevano al momento dell'acquisto, e io non ho pensato fosse un problema.
 

eumenides

Biker novus
9/29/03
35
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vercelli
Bike Planet said:
eumenides said:
Direi di fare così...

Mi faccio arrivare un movimento lx 73x126 da bikeplanet (o deore 73x118, ma non so se c'è) e lo monto sulla scatola da 68 con 2 spessori da 2.5 o 3mm tra movimento e telaio.
Se non basta e se il deraglia gliela fa, provo a metterne uno un po' più sottile a sx e più spesso a dx, sempre avendo 5mm la somma dei due (al max 1mm a sx e 4 a dx) e sempre che il filetto delle calotte sia abbastanza profondo.

Infine inclino leggermente la gabbia del deraglia. Di limarlo non se ne parla: che cavolo limo? La vite?

Dal ciclista vicino a casa mia stì spessori non ne ha e sul catalogo di bikeplanet non sono inclusi. Spero di trovarli almeno dove ho preso il gruppo, che è un posto più fornito...

Scusa, scusa... Ti avevo risposto per correttezza solo e puramente in termini "informativi" e non "commerciali"... Ma se il movimento lo prendessi da me gli spessori te li regalo... nun te preoccupà :-o
Quanto al limare, io ho limato "la parte che toccava" nel mio caso, ovvero lo spigolo sull'estremità interna... senza reali problemi "strutturali" ;-)

EHI! :shock: Ma ho visto che sul catalogo c'è anche un movimento shimano XT octalink v2 da 68x118! Se ci metto su la mia guarnitura deore, è compatibile o fa come col movimento LX che la pedivella dx mi rimane più lontana di 6mm della sx e non mi cambia più? Ho paura che sia meglio non provare...

Allora se nelle note di acquisto ti chiedo di allegarmi qualche spessore dell'xtr assieme al movimento lx da 126, puoi mandarmeli?
Io sono quello che ha ordinato quella guarnitura deore senza corona che era tra le offerte (oltre a un sacco di altra roba...). Purtroppo non è servita...
Siete attivi anche ad agosto?
 
Guarnitura Deore e perno 118 mm... o Guarnitura LX e perno 126 mm hanno la stessa linea catena (50 mm), cioè le corone si "spostano" verso l'esterno in pari misura.
Sì, ti includerei con piacere e gratuitamente i 2 spessori XTR da 2.5 mm cadauno, non ti preoccupare :-o