Problemi freni a disco XT 08

offROADisNOTaCRIME · 10/12/08

ho notato un po' di ORRORI!!

shimano NON usa il DOT, ma l'olio MINERALE

dopo il lavaggio è normale ke i freni non funzionino alla perfezione, sopratutto se si è usato sapone x pulire la bike o peggio ancora idropulitrice, le pastikke per ricominciare a frenare devono asciugarsi completamente e nel caso "bruciare" la patina di porkerie da lavaggio

il problema delle pastikke ke toccano, può essere legato a tanti fattori:

-assestamento della pinza rispetto al telaio, potresti aver preso un piccolo urto senza accorgertene

- sporco nella guarnizione (togli la ruota, prendi un cacciavite piatto e inseriscilo tra le pastikke, dove normalmente c'è il disco, questo serve a rimettere i pistoni in sede e fargli fare un paio di dentro fuori...

-oring rovinato, va cambiato/ lubrificato con grasso per guarnizioni, è un grasso molto liquido simile alla vasellina ke si trova sui preservativi o-o

-bolla di aria, va rabboccato l'impianto (se nuovo), va spurgato e ricaricato se usato/vekkio

detto questo, buone pedalate, e se le ruote non sono troppo frenate, fa nulla se fanno appena appena strin strin perkè tocca la pasticca... se andate veloci e cattivi, sono ben altri i rumori ke sentirete o-o

just run, just free

bikerciuc · 11/12/08

sembola ha scritto:
A meno che bikerciuc lasci la bici in una cella frigorifera mi pare un'ipotesi improbabile. Battute a parte, nella pinza non c'è il posto fisico per del ghiaccio...

una bella immagine sembola...dato che poi io lascio la bici in un'autorimessa non riscaldata e che qui sta facendo un freddo becco...l'improbabile talvolta sfiora il fantastico...eh...eh...

seriamente adesso:
a me le leve piacciono con poca corsa e durette al tatto....credo x una questione psicologica, ti pare di avere ancora una bella riserva di corsa e di pinzata per le emergenze...

il mio impianto non è, per il momento, (250 km totali) criticabile, all'inizio le leve erano troppo morbide, ora sono perfette.

Leggendo i vari post uno inizia a farsi delle paranoie perchè pensa che questo o quell'inconveniente possa capitare pure a lui...

Nessuno ha mai detto che negli shimano ci va il DOT

Ognuno ha le sue teorie meccaniche e le sue ricette per risolvere i problemi all'interno di limiti di accettabilità prescritti dalle varie case costruttrici, imperativi...e comunque impegnativi per tutti (parafrasando)

Nella fattispecie ritengo che gli XT '08 con pompa radiale abbiano, quando tutto è ok e specialmente abbinati ai dischi da 180 un rendimento molto buono.
Credo però anche che il fatto che la leva sposti leggermente di lato il comando del pistone della pompa quando azionata sia un difetto di progettazione/esecuzione del particolare.
credo che, anche se gli ingegneri nipponici della shimano avranno avuto tutte le loro ragioni per mettere il foro in alto nel serbatoio la stessa cosa sia un limite per il buon funzionamento dell'impianto...

con ciò ho detto tutto quello che avevo da dire e credo di aver espresso, per chi avrà la bontà e la pazienza di leggermi per intero, con chiarezza il mio punto di vista.

TILLO · 7/1/09

Rieccomi!
....sono sempre alle prese con i problemi.....spiegatemi perche' quasi sempre che torno da un giro o la pinza posteriore o quella anteriore sfrega(parecchio) sul disco...quando prima di partire era tutto perfetto?
....incomincio a essere un po' stufo di questi freni....

sembola · 7/1/09

TILLO ha scritto:
Rieccomi!
....sono sempre alle prese con i problemi.....spiegatemi perche' quasi sempre che torno da un giro o la pinza posteriore o quella anteriore sfrega(parecchio) sul disco...quando prima di partire era tutto perfetto?
....incomincio a essere un po' stufo di questi freni....

Perchè probabilmente hai un pistone "pigro". La procedura per rimediare è stata spiegata molte volte, forse anche in questo topic.
Io negli anni ho avuto Formula B4, Hayes HFX9, Avid Juicy7 prima serie, Deore e XT, e tutti in qualche misura e/o in qualche periodo avevano un pistone che scorreva meno.

TILLO · 7/1/09

sembola ha scritto:
Perchè probabilmente hai un pistone "pigro". La procedura per rimediare è stata spiegata molte volte, forse anche in questo topic.
Io negli anni ho avuto Formula B4, Hayes HFX9, Avid Juicy7 prima serie, Deore e XT, e tutti in qualche misura e/o in qualche periodo avevano un pistone che scorreva meno.

...quindi?
..mi metti il link?.....voglio vedere se per oggi non prendo il martello e spacco tutto!!

sembola · 7/1/09

TILLO ha scritto:
...quindi?
..mi metti il link?.....voglio vedere se per oggi non prendo il martello e spacco tutto!!

Fo prima a rispiegarlo daccapo.

Levi le pastiglie e rimandi i pistoni a battuta con un levagomme o il manico di una pinza, insomma con qualcosa in plastica.
Dai un paio di pinzate, stando bene attento di non fare fuoriuscire un pistone. Vedrai che uno dei due è uscito di più dell' altro: quello che è uscito poco va lubrificato. Rimandi a battuta entrambi i pistoni, e tenendo fermo il pistone più "mobile" fai uscire di qualche mm il pistone "pigro". Lubrifica con olio minerale la superficie laterale del pistone e rispingilo dentro. Ripeti almeno una volta, pulisci tutto con alcool e rimonta le pastiglie.

TILLO · 7/1/09

sembola ha scritto:
Fo prima a rispiegarlo daccapo.

Levi le pastiglie e rimandi i pistoni a battuta con un levagomme o il manico di una pinza, insomma con qualcosa in plastica.
Dai un paio di pinzate, stando bene attento di non fare fuoriuscire un pistone. Vedrai che uno dei due è uscito di più dell' altro: quello che è uscito poco va lubrificato. Rimandi a battuta entrambi i pistoni, e tenendo fermo il pistone più "mobile" fai uscire di qualche mm il pistone "pigro". Lubrifica con olio minerale la superficie laterale del pistone e rispingilo dentro. Ripeti almeno una volta, pulisci tutto con alcool e rimonta le pastiglie.

Gliela tento...grazie.o-o

TILLO · 7/1/09

sembola ha scritto:
Fo prima a rispiegarlo daccapo.

Levi le pastiglie e rimandi i pistoni a battuta con un levagomme o il manico di una pinza, insomma con qualcosa in plastica.
Dai un paio di pinzate, stando bene attento di non fare fuoriuscire un pistone. Vedrai che uno dei due è uscito di più dell' altro: quello che è uscito poco va lubrificato. Rimandi a battuta entrambi i pistoni, e tenendo fermo il pistone più "mobile" fai uscire di qualche mm il pistone "pigro". Lubrifica con olio minerale la superficie laterale del pistone e rispingilo dentro. Ripeti almeno una volta, pulisci tutto con alcool e rimonta le pastiglie.

Sembola,dove lo trovo l'olio minerale?

sembola · 7/1/09

TILLO ha scritto:
Sembola,dove lo trovo l'olio minerale?

In qualsiasi negozio di autoricambi. In genere per lubrificare i pistoni si usa il fluido adoperato dall'impianto, alcuni usano l'olio di vaselina.

dorons · 7/1/09

TILLO ha scritto:
Rieccomi!
....sono sempre alle prese con i problemi.....spiegatemi perche' quasi sempre che torno da un giro o la pinza posteriore o quella anteriore sfrega(parecchio) sul disco...quando prima di partire era tutto perfetto?
....incomincio a essere un po' stufo di questi freni....

La procedura da seguire dovrebbe essere ben spiegata in questo ottimo video
Freni a disco: sostituzione pastiglie e lubrificazione pistoncini Shimano

sembola · 8/1/09

dorons ha scritto:
La procedura da seguire dovrebbe essere ben spiegata in questo ottimo video
Freni a disco: sostituzione pastiglie e lubrificazione pistoncini Shimano

Bravo, me n'ero dimenticato!

serburton · 8/1/09

Pure a me succede la stessa cosa in sti giorni di freddo diventano durissime le leve alle prime frenate decise ma poi tornano piu o meno come prima......mai successo prima d'ora sara il freddo??Lasciare il mezzo ad una temperatura come l'esterno,in sti giorni qui anche -10,puo essere un problema ????
E appesa per la ruota anteriore???
Mi sareste di grande aiuto.....ciao!!!

sembola · 8/1/09

serburton ha scritto:
Pure a me succede la stessa cosa in sti giorni di freddo diventano durissime le leve alle prime frenate decise ma poi tornano piu o meno come prima......mai successo prima d'ora sara il freddo??Lasciare il mezzo ad una temperatura come l'esterno,in sti giorni qui anche -10,puo essere un problema ????

Permettimi di autocitarmi

sembola ha scritto:
Col freddo l'olio diventa più viscoso e fluisce con più difficoltà all' interno dell'impianto, aumentano gli attriti e la leva ha minore corsa.

Insomma, è una cosa normale.

serburton ha scritto:
E appesa per la ruota anteriore???

Nessun danno.

serburton · 9/1/09

Grazie SEMBOLA !!!Ora sono piu tranquillo....e sempre piu fiducioso verso questi mezzi ...cakkio possono andare ovunque senza patire nulla....
Ma tornando agli xt....per evitare questa cosa basta pompare piu volte prima di affrontare la discesa?

sembola · 9/1/09

serburton ha scritto:
Ma tornando agli xt....per evitare questa cosa basta pompare piu volte prima di affrontare la discesa?

basta aspettare la primavera seriamente, quando l'impianto si scalda le cose tornano normali, quindi basta ricordarsi che alle prime pinzate la veva è più dura.

dorons · 10/1/09

Ho provato a fare la lubrificazione dei pistoncini come illustrato nel video sotto.
Il problema è che adesso un pistone non rientra più bene come prima !
Accidenti a me! So io dove dovrei mettermi le mani !
Avete consigli?
Dipenderà dal tipo di olio che ho usato?

Freni a disco: sostituzione pastiglie e lubrificazione pistoncini Shimano

sembola · 10/1/09

dorons ha scritto:
Il problema è che adesso un pistone non rientra più bene come prima !

Hai un problema solo apparentemente opposto al precedente. Prima c'era un pistoncino "pigro", che usciva meno dell'altro: ora c'è un pistone che esce troppo e non rientra.
Togli le pastiglie, dai un paio di pinzate e pulisci bene la superficie laterale del pistone che esce e non rientra. Rimandalo a battuta e rifai l'operazione due o tre volte, poi rimonta il tutto e verifica il funzionamento. Se così non si risolve, rifai l'operazione ma aggiungi anche la lubrificazione dell' altro pistone.

Per capire il perchè, occorre spiegare come è fatta e come funziona la pinza. I pistoni sono incastrati su delle guarnizioni circolari a sezione quadrata (quadring) che ovviamente consentono di trattenere l'olio all' interno della pinza. Le guarnizioni hanno un margine di flessibilità, per cui sotto la spinta dell'olio sul pistone si flettono verso l'esterno e quando la pressione viene meno ritornano alla loro posizione insieme al pistone. Se si supera questo margine di flessibilità, per esempio quando si aziona la leva senza la ruota installata o quando le pastiglie sono (relativamente) molto distanti dal disco ( come è il caso della prima installazione con i pistoni a battuta) i pistoni scorrono nelle guarnizioni: questo è anche il meccanismo che consente di recuperare il consumo delle pastiglie. In questa fase di "primo assestamento" se un pistone è più scorrevole rispetto alla sua guarnizione dell'altro esce di più: il trucco è convincerli ad essere ugualmente scorrevoli, lubrificando quello più pigro.

dorons · 12/1/09

sembola ha scritto:
Togli le pastiglie, dai un paio di pinzate e pulisci bene la superficie laterale del pistone che esce e non rientra.

Devo dare le pinzate a vuoto, cioè senza pasticche e disco?

sembola ha scritto:
Rimandalo a battuta e rifai l'operazione due o tre volte, poi rimonta il tutto e verifica il funzionamento. Se così non si risolve, rifai l'operazione ma aggiungi anche la lubrificazione dell' altro pistone.

Come lo rimando a battuta?
Devo rimandare solo il pistone pigro, o tutti e due?

sembola · 12/1/09

dorons ha scritto:
Devo dare le pinzate a vuoto, cioè senza pasticche e disco?

Come lo rimando a battuta?
Devo rimandare solo il pistone pigro, o tutti e due?

Senza pastiglie e disco. Per rimandare i pistoni a battuta io uso il manico di una piccola pinza, che è rivestito in gomma dura ed ha una forma curva che facilita l'operazione: qualsiasi altro oggetto di forma analoga va bene con i pistoni Shimano, visto che il fondo del pistone è piatto. Se si parlasse di pinze Avid o Hayes sarebbe meglio usare una coppia di pastiglie consumate come interfaccia per evitare danni al perno che regge le pastiglie.
Mi pare di capire che hai lubrificato ambedue i pistoni ed ora uno scorre troppo: in questo caso direi di pulire quello troppo scorrevole, e solo dopo provare a rilubrificare quello pigro: in ogni caso, fai uscire un po il pistone da trattare tenendo un oggetto rigido a contrasto con l'altro, il manico della pinza per me è ideale.

dorons · 12/1/09

Scusa sembola, ma non ho capito perc hè nei tuoi ultimi messaggi mi dici prima di pulire il pistone che non rientra, poi mi dici di pulire quello troppo scorrevole.
Insomma, quale devo pulire?

Altra domanda: ho letto pareri discordanti sul tipo di olio da usare per la lubrificazione dei pistoni, tu quale mi consigli?

Problemi freni a disco XT 08

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