Pattini che toccano con ruota inclinata

lot_rak

Biker cesareus
1/6/06
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italy
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Oggi stavo sistemando i freni per avere una frenata ottima. I cerchi sono nuovi, ho ruote American classic ed anche i pattini sono nuovi (XTR standard.)
Li ho montati e regolati. OK!
Ho fatto qualche pedalata per vedere come frenano. OK!
Ho provato a fare una salitella.
Pedalando la bici si sposta un po a dx e un po a sx. E la ruota di conseguenza si piega a dx e a sx.
Nel piegarsi sento i pattini toccare il cerchio. Perche?
Ho notato però che le ruote non mancano di avere un leggero movimento laterale quando vado a premere una mano sul cerchio perpendicolarmente alla linea della bici. Non credo sia un problema di mozzo, giochi non ce ne sono, ma credo piuttosto un problema dovuto alla non rigidità estrema dei raggi (se sbaglio correggetemi, anzi...illuminatemi!!).

Quindi inclinandosi la ruota la forza verticale si scompone e la componente ortogonale alla ruota (o parallela all'asse del mozzo va a spostare leggermente il cerchio e quindi a toccare i pattini).

Poi un'altra cosa: perche pur avendo regolato i freni, cambiato pattini ed avendo ruote nuovissime i pattini non toccano simulataneamente i cerchi quando freno poco poco ma sento fff----fff--fff--- periodico?

Spero di essere stato chiaro.
Che fare?
Grazie
 

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Biker novus
3/3/06
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Oggi stavo sistemando i freni per avere una frenata ottima. I cerchi sono nuovi, ho ruote American classic ed anche i pattini sono nuovi (XTR standard.)
Li ho montati e regolati. OK!
Ho fatto qualche pedalata per vedere come frenano. OK!
Ho provato a fare una salitella.
Pedalando la bici si sposta un po a dx e un po a sx. E la ruota di conseguenza si piega a dx e a sx.
Nel piegarsi sento i pattini toccare il cerchio. Perche?
Ho notato però che le ruote non mancano di avere un leggero movimento laterale quando vado a premere una mano sul cerchio perpendicolarmente alla linea della bici. Non credo sia un problema di mozzo, giochi non ce ne sono, ma credo piuttosto un problema dovuto alla non rigidità estrema dei raggi (se sbaglio correggetemi, anzi...illuminatemi!!).

Quindi inclinandosi la ruota la forza verticale si scompone e la componente ortogonale alla ruota (o parallela all'asse del mozzo va a spostare leggermente il cerchio e quindi a toccare i pattini).

Poi un'altra cosa: perche pur avendo regolato i freni, cambiato pattini ed avendo ruote nuovissime i pattini non toccano simulataneamente i cerchi quando freno poco poco ma sento fff----fff--fff--- periodico?

Spero di essere stato chiaro.
Che fare?
Grazie

si hai fatto la giusta analisi, ho lo stesso problema sulle AM da BDC per aumentarne la rigidità dovresti "saldare" con una goccia di Attack gli incroci del raggi e magari anche "legarli" con del fil di ferro ... oppure lasciare le pastiglie leggermente più larghe.
 

bacarozzo

Biker poeticus
15/9/04
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tra Umbria e Toscana
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Anche le mie Crossmax tendono a flettere leggermente quando mi alzo sui pedali. Il rumore che senti dai pattini dipende esclusivamente da quello. Puoi provare a controllare la regolazione della distanza di ogni singolo pattino con la vite di registro. Se è tutto a posto basta semplicemente lasciarli più distanti dal cerchio.
 

bacarozzo

Biker poeticus
15/9/04
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L'unico inconveniente è che allontanandoli dal cerchio non vorrei trovarmi con una corsa della leva freno esagerata

Prima di regolare i pattini allenta la corsa della leva avvicinandola alla manopola. Allontani i pattini e poi vai a controllare la corsa della leva, se è troppo puoi regolarla dal registro che avevi allentato prima. Ci metti qualche minuto, ma devi giocare con registro leva, registro distanza dei pattini ee eventualmente con la lunghezza del cavo. Se non riesci a modificare troppo la distanza dei pattini dal cerchio allenti la vite che blocca il cavetto d'acciaio e lo fai scorrere di qualche millimetro.
 

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Biker novus
3/3/06
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allora le American Classic sono a 32 raggi di tipo tradizionale a sezione tonda, incrociate in terza mi pare...

mettendo una goccia di attack nel punto in cui si incrociano i raggi, gli stessi raggi si "saldano" tra loro divenendo la ruota più rigida alle flessioni laterali!
spero di essermi spiegato!
 

backtiom

Biker tremendus
2/11/05
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caponago
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allora le American Classic sono a 32 raggi di tipo tradizionale a sezione tonda, incrociate in terza mi pare...

mettendo una goccia di attack nel punto in cui si incrociano i raggi, gli stessi raggi si "saldano" tra loro divenendo la ruota più rigida alle flessioni laterali!
spero di essermi spiegato!
non offenderti,ma non credo ke un po di attak possa fare diventare piu rigida una ruota .o pre lo meno,non in una superficie cosi piccola come è il contatto fra gli incroci dei raggi . magari ,i raggi hanno bisogmo di una tiratina e se anke cosi non funziopna ,vuol dire ke è proprio un kuestione di ruota
 

Metanolo

Biker paradisiacus
13/8/05
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GE
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i raggi legati con del filo d'acciaio li ho visti in giro che sia efficace come soluzione non saprei se flette cosi' tanto li farei tirare per bene da un bravo meccaciclo se la flessione continua cambia set........
 

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Biker novus
3/3/06
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non offenderti,ma non credo ke un po di attak possa fare diventare piu rigida una ruota .o pre lo meno,non in una superficie cosi piccola come è il contatto fra gli incroci dei raggi . magari ,i raggi hanno bisogmo di una tiratina e se anke cosi non funziopna ,vuol dire ke è proprio un kuestione di ruota

beh prova! io l'ho fatto sulle ruote a 24raggi per BDC... ed il miglioramento si sente...

PS ricorda anche che oltre certe tensioni non puoi andare perchè è maggiore il danno del profitto, su MTB le Mie AMClassic non mi danno il problema in quanto sono disk... se non bastasse l'attack ho suggerito il fil di ferro... se non ti basta ancora e se conosci uno veramente bravo so di gente che ha fatto saldare i raggi....o-o
 

backtiom

Biker tremendus
2/11/05
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caponago
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beh prova! io l'ho fatto sulle ruote a 24raggi per BDC... ed il miglioramento si sente...

PS ricorda anche che oltre certe tensioni non puoi andare perchè è maggiore il danno del profitto, su MTB le Mie AMClassic non mi danno il problema in quanto sono disk... se non bastasse l'attack ho suggerito il fil di ferro... se non ti basta ancora e se conosci uno veramente bravo so di gente che ha fatto saldare i raggi....o-o
ho fatto motocross x parekki anni,e ai miei tempi ,ora ne ho 52, siusava legare iraggi delle moto,con filo di ferro sottile, x diversi motivi. sulle biciclette,dove si cerca di eliminare il grammo,mi sembra una esagerazione.se poi hai 24 raggi,ilke vuol dire ke nel loro incrociarsi non si toccano. come fai a legarli,o ancora peggio a incollarli,il legarli puo essere un espediente ke puo anke andare bene,ma non è la soluzione + indicata xil problema .ho appena rimesso in sesto una coppia di vekkie ruote ,mozzi xt e cerki mavic 223. montate con ipattini ke passano anon oltre 1 mm dalla pista frenante .le ho gia strapazzate in 2 belle gare e ti assicuro ke i pattini non toccano in messuna sitiazione.
 

scr1

Biker nirvanensus
16/7/07
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Fiorentino ai 100%
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Bike
Scott Spark910, Canyon Lux CF 9.0, Scott spark RC900 pro XTR12V
Ciao Demoken ti dico la mia. Io non legherei un cerchio da mtb perchè e contrario al ruolo ammortizzante che deve esplicare nel fuoristrada. La legatura veniva fatta su ruote da strada anni fa perchè troppo biacche in salita si perdeva di potenza dissipandola nel far flettere i raggi.l'uniche ruote ultraleggere che mantengono la legatura dei raggi sono le light weigth da euro 2900 a coppia garantite a vita e full carbon mozzi compresi. Il tuo problema dovrebbe risidere o nel serraggio del mozzo al forcellino, o nella debolezza eccessive della raggiatura o in un eventuale gioco del mozzo. Tu dichiari che il mozzo non ha gioco ,sicuramente hai ben chiuso il bloccaggio,non rimane che tirare la raggiatura in toto.Se osservi quella oscillazione laterale è la tensione dei raggi se gli altri punti sono annullati da controlli fatti. Quindi ti devi mettere di buon grado ed un mezzo giro a tutti visto che l'anteriore è simmetrica partendo dalla valvola. Ciao
 

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Biker novus
3/3/06
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ho fatto motocross x parekki anni,e ai miei tempi ,ora ne ho 52, siusava legare iraggi delle moto,con filo di ferro sottile, x diversi motivi. sulle biciclette,dove si cerca di eliminare il grammo,mi sembra una esagerazione.se poi hai 24 raggi,ilke vuol dire ke nel loro incrociarsi non si toccano. come fai a legarli,o ancora peggio a incollarli,il legarli puo essere un espediente ke puo anke andare bene,ma non è la soluzione + indicata xil problema .ho appena rimesso in sesto una coppia di vekkie ruote ,mozzi xt e cerki mavic 223. montate con ipattini ke passano anon oltre 1 mm dalla pista frenante .le ho gia strapazzate in 2 belle gare e ti assicuro ke i pattini non toccano in messuna sitiazione.

mi sta beneche le tue ruote non tocchino, ma siccome parliamo di un set di ruote le American Classic che sono note per questo problema....... allora ho fissato la ruota posteriore (24 raggi incrociati in 3a) della BDC con l'attack e non sono l'unico che ha risolto questo problema in tal modo su ruote per BDC. tirare i raggi va bene, ma solo se si ha anche l'apposito strumento per verificarne la tensione, altrimenti si fa un lavoro fatto a stima che può andare bene per 2-3-100 uscite poi dovrai riverificare il tutto, sempre che la tensione dei raggi non sia tale per cui strappa il nipplo sal raggio o peggio il nipplo da cerchio. una ruota ben montata coi raggi alla giusta tensione non cede....
 

backtiom

Biker tremendus
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caponago
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o-o
mi sta beneche le tue ruote non tocchino, ma siccome parliamo di un set di ruote le American Classic che sono note per questo problema....... allora ho fissato la ruota posteriore (24 raggi incrociati in 3a) della BDC con l'attack e non sono l'unico che ha risolto questo problema in tal modo su ruote per BDC. tirare i raggi va bene, ma solo se si ha anche l'apposito strumento per verificarne la tensione, altrimenti si fa un lavoro fatto a stima che può andare bene per 2-3-100 uscite poi dovrai riverificare il tutto, sempre che la tensione dei raggi non sia tale per cui strappa il nipplo sal raggio o peggio il nipplo da cerchio. una ruota ben montata coi raggi alla giusta tensione non cede....
o-oo-oo-o
 

lot_rak

Biker cesareus
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Ciao Demoken ti dico la mia. Io non legherei un cerchio da mtb perchè e contrario al ruolo ammortizzante che deve esplicare nel fuoristrada. La legatura veniva fatta su ruote da strada anni fa perchè troppo biacche in salita si perdeva di potenza dissipandola nel far flettere i raggi.l'uniche ruote ultraleggere che mantengono la legatura dei raggi sono le light weigth da euro 2900 a coppia garantite a vita e full carbon mozzi compresi. Il tuo problema dovrebbe risidere o nel serraggio del mozzo al forcellino, o nella debolezza eccessive della raggiatura o in un eventuale gioco del mozzo. Tu dichiari che il mozzo non ha gioco ,sicuramente hai ben chiuso il bloccaggio,non rimane che tirare la raggiatura in toto.Se osservi quella oscillazione laterale è la tensione dei raggi se gli altri punti sono annullati da controlli fatti. Quindi ti devi mettere di buon grado ed un mezzo giro a tutti visto che l'anteriore è simmetrica partendo dalla valvola. Ciao


Ciao. Io personalmente non sono ancora capace di tirare i raggi (passo per passo ci arriverò. Ti assicuro che in un anno grazie al forum sono cambiato da cosi a cosi in quanto a officina e meccanica) ma credo imparerò e verificherò.
 

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Biker novus
3/3/06
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Ciao. Io personalmente non sono ancora capace di tirare i raggi (passo per passo ci arriverò. Ti assicuro che in un anno grazie al forum sono cambiato da cosi a cosi in quanto a officina e meccanica) ma credo imparerò e verificherò.

se vuoi far controllare i raggi (la tensione) vai da un meccanico ciclista serio... ti costerà un po' ma ti fa un lavoro ben fatto e definitivo.... se lo fai tu da solo senza lo strumento apposito per la verifica delle tensioni rischi di rovinare la ruotafatto salvo in una insperata botta di culo!!!!!!o-o

poi se non ti fidi di quanto dico io chiedi a Gattonero che è un meccanico ciclista e vedi lui cosa ti suggerisce.o-o
 

scr1

Biker nirvanensus
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Ciao. Io personalmente non sono ancora capace di tirare i raggi (passo per passo ci arriverò. Ti assicuro che in un anno grazie al forum sono cambiato da cosi a cosi in quanto a officina e meccanica) ma credo imparerò e verificherò.

Ti ringrazio della risposta ,pensa c'è qualcuno che invece dice che su questo forum non si impara niente,credo invece che non ci sia cosa più economica e preziosa. Per i raggi:
Se parti dalla valvola e dai mezzo giro a tutti non fai grandi danni,devi solo essere costante nella quantità.
Credimi non esiste niente che un uomo non possa ripetere
 

lot_rak

Biker cesareus
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se vuoi far controllare i raggi (la tensione) vai da un meccanico ciclista serio... ti costerà un po' ma ti fa un lavoro ben fatto e definitivo.... se lo fai tu da solo senza lo strumento apposito per la verifica delle tensioni rischi di rovinare la ruotafatto salvo in una insperata botta di culo!!!!!!o-o

poi se non ti fidi di quanto dico io chiedi a Gattonero che è un meccanico ciclista e vedi lui cosa ti suggerisce.o-o

Ok, per il momento, essendo anche sprovvisto di chiave, credo farò cosi..Poi per il futuro vedrò di "impararmi" con il forum e con l'esperienza.
 

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