Parti della Val Gardena zona rossa

sembola

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Non ho espresso un parere sul fatto che fosse lecito o meno. (per quanto.....). Però se mi dici che non posso uscire di casa, mi stai togliendo la libertà personale. Questo non è diritto è la realtà delle cose, abbi pazienza. Ovunque cerchi il significato del concetto di libertà personale, troverai una definizione con delle facoltà che sono state condizionate da tutta una serie di provvedimenti.
La libertà personale nella definizione della Costituzione della Repubblica Italiana è chiaramente definita come il diritto a non subire detenzioni, ispezioni o perquisizioni personali senza un atto motivato dell'autorità giudiziaria. Semmai stata limitata la libertà di spostamento.

La libertà personale nella definizione dell' italiano medio invece è il diritto a fare tutto quello che non gli viene fatto fare, sia in forza di legge o in forza del buon senso o del diritto altrui.
 

samuelgol

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La libertà personale nella definizione della Costituzione della Repubblica Italiana è chiaramente definita come il diritto a non subire detenzioni, ispezioni o perquisizioni personali senza un atto motivato dell'autorità giudiziaria. Semmai stata limitata la libertà di spostamento.

La detenzione può anche essere domiciliare. Nell'ambito della detenzione domiciliare, ci possono essere permessi orari ad uscire, finanche per lavorare ogni giorno. Certo non hanno messo un popolo intero alla Cayenna come Papillon. Ma non far uscire la gente che per lavorare o far la spesa, può a buon diritto essere considerata detenzione.

La libertà personale nella definizione dell' italiano medio invece è il diritto a fare tutto quello che non gli viene fatto fare, sia in forza di legge o in forza del buon senso o del diritto altrui.
Lasciamo stare la definizione dell'italiano medio che in questo caso c'entra meno di quella definita dalla Costituzione. Basta pescare nel concetto letterale di libertà personale, così come la definirebbe il diritto naturale.
Sull'argomento, questa definizione la trovo interessante (ma ce ne sono molte altre):
 

Pietro.68

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è stata una riduzione della libertà di circolazione (art. 16) stabilita ex lege che ha avuto una durata limitata.
Non sono intervenuti sulla libertà personale (art. 13). Non eri agli arresti domiciliari tanto è vero che nessuno ti impaediva di uscire di casa (con limiti al solo spostamento).
E comunque in Alto Adige non ha funzionato molto questa limitazione delle libertà, visto che è rimasta sempre la zona più impestata d'italia.... :loll:
 
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sembola

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Ok, quindi la Treccani conta più della Costituzione. Alzo le mani.

Poi però mi chiedo: com'è che nessuno di chi sostiene queste tesi non fa le scelte più logiche in casi come questi? Ovvero, adisce le vie legali per rispristinare lo stato di diritto, oppure se crede allla dittatura, prende le armi e sale in montagna?

I diritti li voglio ma me li deve garantire qualcun altro? O solo voglia di battere i piedi per terra tipo bimbo dell'asilo? Oppure strategie commerciali?
 
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samuelgol

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Ok, quindi la Treccani conta più della Costituzione. Alzo le mani.
Ti ho già detto che non ho espresso un punto di vista dalla dizione Costituzionale.
Poi però mi chiedo: com'è che nessuno di chi sostiene queste tesi non fa le scelte più logiche in casi come questi? Ovvero, adisce le vie legali per rispristinare lo stato di diritto,
Dovresti chiederlo a chi pensa che la cosa sia avvenuta in spregio della legge. Io ho detto che hanno tolto, limitato impedito, usa il termine che più ti piace, delle libertà personali, non che lo abbiano fatto in violazione della legge. Hanno trovato la gabola per starci dentro probabilmente.
 

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Io ho detto che hanno tolto, limitato impedito, usa il termine che più ti piace, delle libertà personali
più o meno come mettere un limite di velocità e relativi autovelox su una strada di montagna dove si schiantavano continuamente ad ogni weekend motociclisti in vena di far due pieghe?!?! (es. Costo di Asiago)
ne avranno il diritto,"la libertà" di farlo, no?!?! :nunsacci:
 
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più o meno come mettere un limite di velocità e relativi autovelox su una strada di montagna dove si schiantavano continuamente ad ogni weekend motociclisti in vena di far due pieghe?!?! (es. Costo di Asiago)
ne avranno il diritto,"la libertà" di farlo, no?!?! :nunsacci:
Ti invito a rileggere i messaggi. Sospetto che tu non abbia compreso di cosa si parla.
 
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Ti hanno messo ai domiciliari?
Se stiamo ancora a queste domande, mi sa che esiste un qualche corto circuito nell'inquadramento del tutto.
Peraltro oggetto dell'argomento iniziale, non è la limitazione o meno di liberà personali, quanto piuttosto il limitare delle cure a chi sceglie di non autocautelarsi con un vaccino e soprattutto l'adozione di provvedimenti restrittivi, indistintamente per tutti, a prescindere che siano o meno vaccinati.
 
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Se stiamo ancora a queste domande, mi sa che esiste un qualche corto circuito nell'inquadramento del tutto.
Peraltro oggetto dell'argomento iniziale, non è la limitazione o meno di liberà personali, quanto piuttosto il limitare delle cure a chi sceglie di non autocautelarsi con un vaccino e soprattutto l'adozione di provvedimenti restrittivi, indistintamente per tutti, a prescindere che siano o meno vaccinati.
Giusto. Ma non è in contrasto con la tua affermazione di prima?
I provvedimenti restrittivi sono stati presi quando nessuno aveva la più pallida idea di cosa fosse meglio fare e di come poteva evolvere la pandemia, a parte i dati della diffusione.
Successivamente i provvedimenti sono stati più mirati sulla scorta dell'esperienza e dei dati accumulati nel frattempo.
Adesso stiamo vedendo una ancora più precisa e puntuale applicazione di eventuali "restrizioni".
 

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Giusto. Ma non è in contrasto con la tua affermazione di prima?
I provvedimenti restrittivi sono stati presi quando nessuno aveva la più pallida idea di cosa fosse meglio fare e di come poteva evolvere la pandemia, a parte i dati della diffusione.
Successivamente i provvedimenti sono stati più mirati sulla scorta dell'esperienza e dei dati accumulati nel frattempo.
Adesso stiamo vedendo una ancora più precisa e puntuale applicazione di eventuali "restrizioni".
Io non vedo alcuna puntuale applicazione di provvedimenti restrittivi nei confronti di vaccinati e non vaccinati in maniera indistinta, come accaduto nei paesi altoatesini a partire da ieri. Ieri, non all'inizio della pandemia quando non si sapevano le cose.
 

Pietro.68

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Io non vedo alcuna puntuale applicazione di provvedimenti restrittivi nei confronti di vaccinati e non vaccinati in maniera indistinta, come accaduto nei paesi altoatesini a partire da ieri. Ieri, non all'inizio della pandemia quando non si sapevano le cose.
Ah no? Ti è sfuggito il decreto che hanno appena approvato?
E scusami ma te l'ho già detto, e non parlo per sentito dire, l'alto Adige non è certo da prendere ad esempio sul rispetto delle prescrizioni anti covid ...
 

samuelgol

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Ah no? Ti è sfuggito il decreto che hanno appena approvato?
E scusami ma te l'ho già detto, e non parlo per sentito dire, l'alto Adige non è certo da prendere ad esempio sul rispetto delle prescrizioni anti covid ...
Quindi siccome in AA, alcune zone dell'AA, ci sono tanti non vaccinati, è equo punire anche quelli che lo sono? va bene.
 

moro70

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Vabbe' comunque vada, fate i bravi che fine settimana prox devo venire vicino quelle zone lì in vacanza ( no sci , no trekking...solo mercatini e passeggiate tranquille)...quindi fate le brave persone.... :mrgreen:
 

mariano54

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Se stiamo ancora a queste domande, mi sa che esiste un qualche corto circuito nell'inquadramento del tutto.
Peraltro oggetto dell'argomento iniziale, non è la limitazione o meno di liberà personali, quanto piuttosto il limitare delle cure a chi sceglie di non autocautelarsi con un vaccino e soprattutto l'adozione di provvedimenti restrittivi, indistintamente per tutti, a prescindere che siano o meno vaccinati.
Scusa la battuta, ma non si può asserire in modo indiscutibile, come hai fatto tu, che "è stata tolta la libertà" perché tra
"tolta" e "limitata" ce ne passa un mare.
 

moro70

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Ok, quindi la Treccani conta più della Costituzione. Alzo le mani.

Poi però mi chiedo: com'è che nessuno di chi sostiene queste tesi non fa le scelte più logiche in casi come questi? Ovvero, adisce le vie legali per rispristinare lo stato di diritto, oppure se crede allla dittatura, prende le armi e sale in montagna?

I diritti li voglio ma me li deve garantire qualcun altro? O solo voglia di battere i piedi per terra tipo bimbo dell'asilo? Oppure strategie commerciali?
..armiamoci e parttite ..
tutti filosofi da tastiera e divano ..poi appena li beccano si cacano sotto e se fanno certi pianti...e tutta la boria che esprimono nei post..scompare con un semplice venticello....

edit:

se realemnte avete balls e dignità personale , allora dovete andare fino in fondo alle vs. battaglie sapendo che ogni battaglia ha delle perdite e ne dovete tener conto , altrimenti siete i soliti filosofi da divano con la vs. bella casetta con Tv 50 pollici in cui gridate voglio la libertà e poi se qualcuno vi dice di andare a manifestare dite che siete occupati..... Si, a scrivere minkiate su internet....

Edit 2: prometto che non interverrò piu' tanto ognuno resta della propia idea e quindi ne escono solo baruffe non costruttive e anche perche' oramai e' diventato l'argmento pricipale e preferisco godermi il forum per la sua natura principale ..2 ruote!!!
 
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