Orosei - 2° gara campionato d'autunno Xc

[mastersardo]

Si antoss, l'intoppo venutosi a creare tra venerdì e sabato ci ha fatto dirottare il lavoro già pianificato, sulla variazione di percorso. Tutti i consigli e le critiche costruttive da parte nostra le prendiamo per buono, sia perché caratterialmente la società è composta da persone non presuntuose, e sia perché siamo una neonata società e prendiamo i consigli che ci impartiscono i più "grandi" e collaudati team.
Per la discesa, quello sarà il nostro primo punto d'intervento, perché c'è lo spazio per fare ciò che dici tu e renderla più piacevole e divertente.
Per le rampe retro playa, poste lì in quei punti, per noi erano tutte fattibili... col senno di poi la parte in pineta non si doveva "pulire", perché l'eliminazione degli aghi di pino, ha fatto si che il fondo si sgranasse ed è diventato sabbioso, il prox anno almeno lì non si lavora



Per quanto riguarda le tue critiche vale ciò scritto ad Antoss, però mi trovi d'accordo in alcuni aspetti, in primis la cartellonistica direzionale ed il discesone, per il percorso invece, era abbastanza segnalato ed era tutto pedalabile per chi aveva allenamento e tecnica. Per l'acqua di fine gara al bar, per quanto ne sappia agli atleti si dava senza pagare......magari è stata una svista.



La partenza delle gare, ho notato anch'io che son state ritardate di 45' sull'orario stabilito e sinceramente non so per quale motivo, molto probabilmente erano da associare ai tempi fisiologici dei giudici.......così come la partenza è stata una loro decisione, in quanto noi abbiamo consigliato di farla a categorie, ma loro hanno desistito. Il tratto in spiaggia l'abbiamo inserito per rendere il percorso più impegnativo a livello fisico perché erano quasi 2 km di pianura; concordo sulla classifica assoluta con premio annesso; così come la lunghezza del percorso che sicuramente riusciremo ad allungare ulteriormente; per la selezione inoltre si c'erano molti passaggi tecnici, ma è proprio su questi che si fa la selezione in mtb(chi sa andare sul tecnico fa più selezione rispetto ad uno che va forte in salita).
Per il resto, aspettiamo altre critiche, ben accette, e speriamo il prossimo anno di avere più iscritti e di rendere il tutto perfetto.

salve a tutti, inizialmente mi ero ripromesso di non intervenire in quanto ho visto chi più chi meno un pò tutti si sono espressi sulla manifestazione.
resta inteso che, se uno mai inizia mai vede cosa riesce a combinare e soprattutto dove deve eventualmente migliorarsi.
Dal punto di vista tecnico organizzativo vorrei esprimere alcune considerazioni;
1) La puntualità delle manifestazioni dipende quasi esclusivamente dalla società organizzatrice, sono i responsabili della società che devono dettare i tempi a tutti, giudici e concorrenti;
2) La partenza delle gare valide per il campionato regionale XC assoluto e XC d'autunno non è lasciato alla libera interpretazione di un giudice o di un dirigente di società, le norme regionali del settore fuoristrada parlano chiaro.......ecco un estratto del comunicato

La seguente partenza, alle ore 11, dovrà rispettare le seguenti griglie:

• griglia n. 1: Open Maschile (Under 23, Elite); Junior e Master Sport
• griglia n. 2: Master 1; Master 2;
• griglia n. 3: Master 3; Master 4; Master 5; Master 6.

Il tempo di attesa tra la partenza di una griglia e l'altra non deve essere inferiore a 1 minuto. L'organizzatore della gara avrà cura di predisporre in prossimità della partenza le opportune indicazioni per individuare le tre griglie, tenendo opportunamente conto del numero di atleti partecipanti.........

La società organizazatrice, in questo frangente si è dimostrata del tutto latitante, non era presente un solo dirigente o almeno nessuno si è qualificato come tale, per formare le griglie e far si che la partenza fosse regolare. Sono sicuro che, se fossimo partiti in tre gurppi separati a 1/2 minuti di stacco, anche l'enorme tappo che si è formato in quella strettoia sarebbe stato di modestissima entità.
Poi altre considerazioni sono state fatte da chi mi ha preceduto e non mi ripeto: vorrei ricordare che per indicare tratti pericolosi ecc. esiste una "segnaletica" internazionale che deve essere utilizzata da tutti gli organizzatori e non utlizz simboli tipo pali enel o simili.
rinnovo i complimenti ai ragazzi di orosei e ricordo loro che sbaglia chi opera, chi non muove una foglia difficilmete sbaglia! però è più che giusto fare tesoro di tutti i suggerimenti ricevuti.

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[Masalman]

salve a tutti, inizialmente mi ero ripromesso di non intervenire in quanto ho visto chi più chi meno un pò tutti si sono espressi sulla manifestazione.
resta inteso che, se uno mai inizia mai vede cosa riesce a combinare e soprattutto dove deve eventualmente migliorarsi.
Dal punto di vista tecnico organizzativo vorrei esprimere alcune considerazioni;
1) La puntualità delle manifestazioni dipende quasi esclusivamente dalla società organizzatrice, sono i responsabili della società che devono dettare i tempi a tutti, giudici e concorrenti;
2) La partenza delle gare valide per il campionato regionale XC assoluto e XC d'autunno non è lasciato alla libera interpretazione di un giudice o di un dirigente di società, le norme regionali del settore fuoristrada parlano chiaro.......ecco un estratto del comunicato

La seguente partenza, alle ore 11, dovrà rispettare le seguenti griglie:

• griglia n. 1: Open Maschile (Under 23, Elite); Junior e Master Sport
• griglia n. 2: Master 1; Master 2;
• griglia n. 3: Master 3; Master 4; Master 5; Master 6.

Il tempo di attesa tra la partenza di una griglia e l'altra non deve essere inferiore a 1 minuto. L'organizzatore della gara avrà cura di predisporre in prossimità della partenza le opportune indicazioni per individuare le tre griglie, tenendo opportunamente conto del numero di atleti partecipanti.........

La società organizazatrice, in questo frangente si è dimostrata del tutto latitante, non era presente un solo dirigente o almeno nessuno si è qualificato come tale, per formare le griglie e far si che la partenza fosse regolare. Sono sicuro che, se fossimo partiti in tre gurppi separati a 1/2 minuti di stacco, anche l'enorme tappo che si è formato in quella strettoia sarebbe stato di modestissima entità.
Poi altre considerazioni sono state fatte da chi mi ha preceduto e non mi ripeto: vorrei ricordare che per indicare tratti pericolosi ecc. esiste una "segnaletica" internazionale che deve essere utilizzata da tutti gli organizzatori e non utlizz simboli tipo pali enel o simili.
rinnovo i complimenti ai ragazzi di orosei e ricordo loro che sbaglia chi opera, chi non muove una foglia difficilmete sbaglia! però è più che giusto fare tesoro di tutti i suggerimenti ricevuti.

Le tue considerazioni relative alla puntualità ed alle griglie di partenza vanno più che bene, ma ribadisco un'altra volta che essendo la 1a, dico 1a gara che stavamo organizzando, è normale che anche a noi non era del tutto chiara la questione; con questi interventi ci si rende conto che effettivamente ci voleva un minimo in più di attenzione da parte della società organizzatrice.
Però in tutte queste critiche mi permetto di dare qualche consiglio anche ai più navigati del settore, e dato che sei della zona, questi sono gli appunti: mi risulta si che il tappo creatosi è dovuto per lo più alla partenza, ma ho notato che anche al "trofeo gentilis" quest'anno avendo fatto la partenza a categorie come dici tu, si sia creato il tappo sulla prima salita, che era posta più o meno alla stessa distanza della nostra, risultato: tanta gente a piedi ad aspettare che si aprisse un minimo varco per poter pedalare.......ma niente! Poi per la segnaletica, aggiungo che ad Orosei la segnaletica "internazionale" è arrivata, penso, lo stesso periodo che è arrivata a Guspini, infatti i simboli che abbiamo utilizzato noi, erano simili a quelli posti nelle vostre gare, che d'"internazionale" non avevano niente........... oh sbaglio!!!!?

 

[mastersardo]

Le tue considerazioni relative alla puntualità ed alle griglie di partenza vanno più che bene, ma ribadisco un'altra volta che essendo la 1a, dico 1a gara che stavamo organizzando, è normale che anche a noi non era del tutto chiara la questione; con questi interventi ci si rende conto che effettivamente ci voleva un minimo in più di attenzione da parte della società organizzatrice.
Però in tutte queste critiche mi permetto di dare qualche consiglio anche ai più navigati del settore, e dato che sei della zona, questi sono gli appunti: mi risulta si che il tappo creatosi è dovuto per lo più alla partenza, ma ho notato che anche al "trofeo gentilis" quest'anno avendo fatto la partenza a categorie come dici tu, si sia creato il tappo sulla prima salita, che era posta più o meno alla stessa distanza della nostra, risultato: tanta gente a piedi ad aspettare che si aprisse un minimo varco per poter pedalare.......ma niente! Poi per la segnaletica, aggiungo che ad Orosei la segnaletica "internazionale" è arrivata, penso, lo stesso periodo che è arrivata a Guspini, infatti i simboli che abbiamo utilizzato noi, erano simili a quelli posti nelle vostre gare, che d'"internazionale" non avevano niente........... oh sbaglio!!!!?

Guarda non voglio assolutamente polemizzare con te anche perchè non so chi sei e preferisco affrontare certi discorsi di persona. però di posso assicurare che a Guspini come dici tu, anche se era la prima gara del campionato con tutti i problemi connessi al pagamento on line consegna numeri per cambi di categoria ecc. siamo partiti in perfetto orario con i ragazzi (anzi 2 minuti prima) e alle 11.05 con gli adulti, dopo aver fatto l'appello a 270 atleti. Siamo partiti in ritardo perchè stavano ultimando la gara 2 o 3 ragazzini e non ci è sembrato giusto fermarli 400 metri prima.
Per quanto riguarda la segnaletica abbi pazienza, ma hai preso un grosso granchio! noi come altri da anni utlizziamo per le discese pericolose non teschi e altri segni del genere la le indicazioni previste.
Se i suggerimenti che ti ho espresso di hanno dato fastidio, scusa non volevo offendere la tua suscetibilità!
solitamente funziona diversamente, quando un addetto ai lavori mi fa notare un particolare che non funziona per correggerlo la prossima volta, lo ringrazio.....

 

[Masalman]

Guarda non voglio assolutamente polemizzare con te anche perchè non so chi sei e preferisco affrontare certi discorsi di persona. però di posso assicurare che a Guspini come dici tu, anche se era la prima gara del campionato con tutti i problemi connessi al pagamento on line consegna numeri per cambi di categoria ecc. siamo partiti in perfetto orario con i ragazzi (anzi 2 minuti prima) e alle 11.05 con gli adulti, dopo aver fatto l'appello a 270 atleti. Siamo partiti in ritardo perchè stavano ultimando la gara 2 o 3 ragazzini e non ci è sembrato giusto fermarli 400 metri prima.
Per quanto riguarda la segnaletica abbi pazienza, ma hai preso un grosso granchio! noi come altri da anni utlizziamo per le discese pericolose non teschi e altri segni del genere la le indicazioni previste.
Se i suggerimenti che ti ho espresso di hanno dato fastidio, scusa non volevo offendere la tua suscetibilità!
solitamente funziona diversamente, quando un addetto ai lavori mi fa notare un particolare che non funziona per correggerlo la prossima volta, lo ringrazio.....

Ma infatti io per la partenza ho detto che hai pienamente ragione, è stato un disguido fatto per inesperienza, tutto qui! Non mi risulta di aver fatto nessun riferimento a nessun ritardo alla gara di Guspini, anzi lì siamo stati puntuali, ho soltanto detto che anche in quella gara, avendo fatto la partenza a categorie separate, dopo un pò si è creato il tappo, quindi magari, evidentemente la nostra griglia di partenza anche se fosse stata divisa a settori, avrebbe creato lo stesso disagio. Per quanto riguarda la segnaletica, non mi hai turbato la mia suscettibilità, ma penso che se ci fosse un simbolo di un teschio su un'altra gara organizzata da altri, me la prenderei come un simbolo semplicemente simpatico.......tutto qui! Poi anch'io non ti conosco, però se ci capita d'incontrarci di persona in qualche gara, mi farebbe piacere parlarne, perché essendo più esperto, mi darai ulteriori consigli!

 

[minimg]

La formazione delle griglie con partenza scaglionata di 30'' è obbligatoria e non a discrezione dell'organizzatore,in quanto esistono delle norme che devono essere osservate in tutte le gare per consentire a tutti i corridori di non partire nel caos.
Essendo una gara valevole per un campionato regionale,una situazione di caos come si stava verificando domenica,con alcuni master in prima fila,può falsare la gara e di conseguenza il campionato.
I regolamenti esistono per tutti sia per novelli organizzatori che per i più navigati (che talvolta anch'essi di "dimenticano" della loro esistenza..),basta leggerli e applicarli per evitare confusione.

..infatti i simboli che abbiamo utilizzato noi, erano simili a quelli posti nelle vostre gare, che d'"internazionale" non avevano niente..

La segnaletica internazionale,cioè uguale in tutte le gare svolte sotto elgida dell'UCI,è una sola per cui non va messa una segnaletica simile ma UGUALE,per ovvi motivi.

Il paragone con la partenza di Gentilis mi sembra fuori luogo in quanto lì la partenza era su un lungo tratto asfaltato in leggera salita senza nessuna curva a gomito e lo sterrato iniziale era su una lunga salita e non su una discesa in single con curve a gomito strettissime.

Ancora una volta spero teniate conto dei consigli che stanno uscendo fuori da questo topic,nel quale chi ha un pò più di esperienza cerca di mettervi sulla buona strada
Saluti

 

[Masalman]

Ancora una volta spero teniate conto dei consigli che stanno uscendo fuori da questo topic,nel quale chi ha un pò più di esperienza cerca di mettervi sulla buona strada
Saluti

Assolutamente e personalmente ve ne sono grato!
Ma per rifarmi alla segnaletica, la mia è una domanda:
dato che per questo tipo di gare, si dovrebbero usare procedure standard (es.: colori diversi dei numeri in base alle categorie, moto apripista ecc.) non è meglio usare per tutte le gare, le stesse procedure? Sia moto apripista, lo stesso tipo di segnaletica, ecc.? In maniera che una gara differisca dall'alta solo per la morfologia del terreno e il paesaggio circostante. Ossia, stesso tipo di carattere di stampa e colore delle frecce, cartelli indicativi dei punti di ristoro, stessa tipo di fettuccia e chi più ne ha più ne metta. Invece, a me risulta che in ogni gara la segnaletica è diversa dall'altra. Poi se in quella di Orosei, oltre alla segnalazione del cartello di pericolo e cartello descrittivo di "discesa pericolosa" che ho trovato in altri posti, suscita scalpore il simbolo del teschio, bè a quel punto converrà che ogni società organizzatrice adotti la cartellonistica standard.
Ma su questo spero tu e "Mastersardo" mi facciate avere informazioni, così fughiamo ogni dubbio.

 

[p78]

Consapevole del rischio di appesantire ulteriormente le discussione ( in tal caso vogliate scusarmi) voglio comunque intervenire per porre apportare un po’ di chiarezza in queste ultime battute.
Mi preme soprattutto che non venga frainteso l’atteggiamento della società, che va oltre le singole interpretazioni personali, nei confronti di chi ( mastersardo e minimg) cerca di aiutarci oltre che con le parole anche con i fatti: alla partenza, oggetto di giuste critiche ci avete un po’ “tolto dal casino”, senza il vostro intervento avremmo avuto anche altri problemi dovuti ad una partenza selvaggia.
Rispondo brevemente ad alcune osservazioni di cui non ho visto la risposta: il “tappo” vicino alla partenza è una cosa da evitare, le soluzioni possibili sono forse più di una per cui anche l’idea di Antoss di fare la partenza nella salita in asfalto non è oggettivamente da escludere.
Ci sono aspetti che sono venuti fuori che presi singolarmente , ma in un contesto di maggiore efficienza possono essere controbattuti, sappiamo che questo non è il nostro caso.
Il regolamento non è un opinione, va seguito e rispettato, lo sappiamo anche noi, altra cosa applicarlo efficacemente con le risorse che si hanno nel tempo disponibile, lo dico anche se si è capito.
Il riconoscimento dei nostri sforzi e le giuste osservazioni che avete espresso ci aiutano a recuperare le energie e l’ entusiasmo per le prossime edizioni.
Non posso che quindi esprimere a nome della società nient’altro che gratitudine nei vostri confronti, per le prossime volte ci riproponiamo di chiedere qualche consiglio tecnco in tempo utile per poterne beneficiare, e nell’accettarli senza riserve in questo momento pensiamo di essere sulla buona strada.
Spero di essere stato esaustivo, ancora Grazie
Saluti
Pierpaolo Mula
UC Orosei

 

[slaimer]

Consapevole del rischio di appesantire ulteriormente le discussione ( in tal caso vogliate scusarmi) ................... e nell’accettarli senza riserve in questo momento pensiamo di essere sulla buona strada.
Spero di essere stato esaustivo, ancora Grazie
Saluti
Pierpaolo Mula
UC Orosei

non c'entro nulla con la discussione, ma l'atteggiamento di Pierpaolo mi pare degno di forte apprezzamento. Bravo Pierpaolo, avanti così.

 

[Kardomomo]

Io visto che di critiche e suggerimenti ne avete gia' dato, volevo solo complimentarmi con tutti i ragazzi dell UC Orosei, per il lavoro che hanno fatto e le dedizione che ci hanno messo..Io sabato provavo il percorso e loro erano li tutto il giorno che pulivano mettevano fettucce preparavano, si vede con grande volonta'...Ho trovato tantissima disponibilita dai ragazzi che lavoravano per noi, io in tutta sincerita' l'ho trovato molto segnalato non ho mai sbagliato neanche in prova, tantomeno in gara, la segnalazione col teschio in discesa, mi e' sembrata anche carina e particolare, e prima di scendere mi e' scappata una risata, ma rendeva bene l'idea...Forse la partenza l'avrei data nel tratto in salita per scremare ancora di piu' ma forse e' anche vero che era troppo vicino al discesone, si sarebbe formato il tappo anche li...E' vero troppa sabbia forse, ma in realta' mi e' sembrato un percorso divertente...E poi quando noti in una societa' tanto entusiasmo si possono perdonare anche gli eventuali errori..Certamente i ragazzi ne faranno tesoro e l'anno prossimo sara' ancora piu bella...Complimenti a tutti ragazzi dell'Uc Orosei...Beppe

 

[minimg]

Consapevole del rischio di appesantire ulteriormente le discussione ( in tal caso vogliate scusarmi) voglio comunque intervenire per porre apportare un po’ di chiarezza in queste ultime battute.
Mi preme soprattutto che non venga frainteso l’atteggiamento della società, che va oltre le singole interpretazioni personali, nei confronti di chi ( mastersardo e minimg) cerca di aiutarci oltre che con le parole anche con i fatti: alla partenza, oggetto di giuste critiche ci avete un po’ “tolto dal casino”, senza il vostro intervento avremmo avuto anche altri problemi dovuti ad una partenza selvaggia.
Rispondo brevemente ad alcune osservazioni di cui non ho visto la risposta: il “tappo” vicino alla partenza è una cosa da evitare, le soluzioni possibili sono forse più di una per cui anche l’idea di Antoss di fare la partenza nella salita in asfalto non è oggettivamente da escludere.
Ci sono aspetti che sono venuti fuori che presi singolarmente , ma in un contesto di maggiore efficienza possono essere controbattuti, sappiamo che questo non è il nostro caso.
Il regolamento non è un opinione, va seguito e rispettato, lo sappiamo anche noi, altra cosa applicarlo efficacemente con le risorse che si hanno nel tempo disponibile, lo dico anche se si è capito.
Il riconoscimento dei nostri sforzi e le giuste osservazioni che avete espresso ci aiutano a recuperare le energie e l’ entusiasmo per le prossime edizioni.
Non posso che quindi esprimere a nome della società nient’altro che gratitudine nei vostri confronti, per le prossime volte ci riproponiamo di chiedere qualche consiglio tecnco in tempo utile per poterne beneficiare, e nell’accettarli senza riserve in questo momento pensiamo di essere sulla buona strada.
Spero di essere stato esaustivo, ancora Grazie
Saluti
Pierpaolo Mula
UC Orosei

Mi fa piacere che le critiche di questo topic vengano recepite dalla squadra organizzatrice,sintomo senz'altro di voglia di fare bene.
Per la partenza suggerirei di farla su una salita abbastanza lunga e senza curve a gomito,asfalta o sterrata è indifferente, però non conoscendo il posto non so se sia fattibile...quella asfalta che c'era non credo vada bene perchè come già detto è troppo vicina alla discesa e li un tappo sarebbe pericoloso,però una salita di quel tipo magari poco più lunga sarebbe ottima.

Per la segnaletica appena riesco a recuperare il materiale,sarò lieto di passarvelo.

 

[antoss]

Le direttive per quanto concerne il campo di gara sono quelle dell'UCI (Unione Ciclistica Internazionale) recepite in Italia dalla FCI (Federazione Ciclistica Italiana).
Dovrebbero esser presenti anche sul sito Federciclismo.it, tuttavia non ricordo esattamente il link. Ad ogni modo, se può esser utile, faccio un copia/incolla di un comunicato della sede regionale della FCI/sicula che riassume le predette direttive.
Saluti
Vedi l'allegato DirettiveMTB.pdf
fonte


ps: rifacendoci alle norme, il discorso della "discesa del teschio" che qualcuno segnalava, in pratica andava segnalato con tre frecce rovesciate verso il basso (grave pericolo). Di utilità per la prossima..

 

[p78]

Le direttive per quanto concerne il campo di gara sono quelle dell'UCI (Unione Ciclistica Internazionale) recepite in Italia dalla FCI (Federazione Ciclistica Italiana).
Dovrebbero esser presenti anche sul sito Federciclismo.it, tuttavia non ricordo esattamente il link. Ad ogni modo, se può esser utile, faccio un copia/incolla di un comunicato della sede regionale della FCI/sicula che riassume le predette direttive.
Saluti
Vedi l'allegato 107303
fonte


ps: rifacendoci alle norme, il discorso della "discesa del teschio" che qualcuno segnalava, in pratica andava segnalato con tre frecce rovesciate verso il basso (grave pericolo). Di utilità per la prossima..

Su Federciclismo.it credo proprio che così dettagliate non ci siano, perlomeno a portata di mouse. Credo che il "siculo" le abbia tradotte da quelle presenti sul sito UCI dove ci sono anche i simboli.

Grazie per la drittao-o

 

[antoss]

..eja là..

segnaletica UCI

in CAUTION (Perigulo), rispettivamente 1, 2, 3 frecce rivolte verso il basso in base al grado di perigulosità..
..de nada

 

[Masalman]

..eja là..

segnaletica UCI

in CAUTION (Perigulo), rispettivamente 1, 2, 3 frecce rivolte verso il basso in base al grado di perigulosità..
..de nada

Oh grazie Antoss!!! Anch'io controllando scrupolosamente il regolamento federale nel sito della FCI, non sono riuscito a trovare niente che mi potesse delucidare!
Però arrivi sempre preciso e puntuale
Ancora grazie!