Nuovo-Pari al nuovo

Jaco MtB ha scritto:

Chiedo,non avendo trovato nulla,in termini legali come si definisce un prodotto per essere "nuovo" e "pari al nuovo?" Quali differenze tra le due cose? Grazie

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Non conosco la differenza in termini legali ... e dubito che esista una definizione esatta di tale differenza.

In termini di buon senso, invece, secondo me nelle transazioni tra privati si intende:
- "nuovo" se è nuovo (mai usato)
- "pari al nuovo" se è stato usato ma non presenta alcun difetto nè segno di usura che lo renda distinguibile da un nuovo

Jaco MtB ha scritto:

Chiedo,non avendo trovato nulla,in termini legali come si definisce un prodotto per essere "nuovo" e "pari al nuovo?" Quali differenze tra le due cose? Grazie

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usando il buonsenso direi che:

nuovo è un oggetto appena uscito dal negozio e mai utilizzato.

Nel caso della mtb non è detto che per forze di cose sia ancora "inscatolato", visto che potrei acquistare una bici nuova e smontare uno dei componenti per rivendermelo (prima di averli messi su strada).

Pari al nuovo è un oggetto utilizzato talmente poco e tenuto maniacalmente che sembra, appunto, nuovo.

es. compro una sella, ci faccio 1 giro di una 20ina di km, me la sento scomoda la vendo come "pari al nuovo".
una sella di 10.000km anche se esteticamente messa bene, non è pari al nuovo.

quindi, il pari al nuovo è un pò come il km 0 delle auto.

stai facendo un casino pazzesco. c'è diciamo poco da "convincersi".

"nuovo" e "pari al nuovo" sono 2 concetti relativi che possono essere applicati alle vendite tra privati. come ti abbiamo detto sopra.

i negozianti vendono secondo regole ben precise (codice del consumo).


comunque riguardo gli esempi che hai fatto...

Jaco MtB ha scritto:

Se un cannotto sella viene venduto da un negozio a Caio,Caio scopre senza usarlo che non è compatibile, allora Caio potrà venderlo come nuovo?

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ovvio che si. se io compro un reggisella e scopro che non è compatibile per la mia bike, ovviamente lo vendo tra privati come nuovo.
questo vorrà dire che comunque il prezzo sarà inferiore a quello del negozio, altrimenti chi è lo "scemo" che compra il reggisella da me?!

quindi se io l'ho pagato mettiamo 100€, lo andrò a rivendere ad 80€. altrimenti il mio acquirente dice "se me lo metti quanto in negozio vado in negozio".

Ancora:,se un negozio vende un cerchio usato per servizi fotografici ed esposizioni può venderlo "nuovo"

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dipende che servizio fotografico intendi.

se un negoziante prende delle ruote e le scarta per metterle in mostra nel negozio o fare delle foto, sono a tutti gli effetti delle ruote nuove.

se un negoziante prende delle ruote e le usa per un servizio fotografico in offroad, sono ruote usate.

nel secondo caso, però, il negoziante può vendertele "come nuove", ovvero ancora da scontrinare. a quel punto la garanzia di queste ruote partirebbe il giorno dello scontrino.

es. bici test dei negozianti che vendono a fine stagione.

una bici che è in negozio invenduta dallo scorso anno,è sempre considerabile nuova?

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se la bici è invenduta perchè mai non dovrebbe essere nuova?!

se un oggetto rimane invenduto in un negozio, a prender polvere, anche dopo 10 anni sempre nuovo è se non è mai stato venduto o usato da nessuno.



in sostanza, secondo me hai le idee un pò confuse.

punto primo: stiamo parlando di vendita tra privati? o di una vendita tra negoziante e privato?

punto secondo: stiamo parlando di un oggetto nuovo (mai usato) o di un oggetto usato?!

punto terzo: parliamo di un oggetto già scontrinato o da scontrinare?! (questo punto riguarda solo la vendita tra negoziante e privato)

matteo_84 ha scritto:

stai facendo un casino pazzesco. c'è diciamo poco da "convincersi".

"nuovo" e "pari al nuovo" sono 2 concetti relativi che possono essere applicati alle vendite tra privati. come ti abbiamo detto sopra.

i negozianti vendono secondo regole ben precise (codice del consumo).


comunque riguardo gli esempi che hai fatto...



ovvio che si. se io compro un reggisella e scopro che non è compatibile per la mia bike, ovviamente lo vendo tra privati come nuovo.
questo vorrà dire che comunque il prezzo sarà inferiore a quello del negozio, altrimenti chi è lo "scemo" che compra il reggisella da me?!

quindi se io l'ho pagato mettiamo 100€, lo andrò a rivendere ad 80€. altrimenti il mio acquirente dice "se me lo metti quanto in negozio vado in negozio".




dipende che servizio fotografico intendi.

se un negoziante prende delle ruote e le scarta per metterle in mostra nel negozio o fare delle foto, sono a tutti gli effetti delle ruote nuove.

se un negoziante prende delle ruote e le usa per un servizio fotografico in offroad, sono ruote usate.

nel secondo caso, però, il negoziante può vendertele "come nuove", ovvero ancora da scontrinare. a quel punto la garanzia di queste ruote partirebbe il giorno dello scontrino.

es. bici test dei negozianti che vendono a fine stagione.




se la bici è invenduta perchè mai non dovrebbe essere nuova?!

se un oggetto rimane invenduto in un negozio, a prender polvere, anche dopo 10 anni sempre nuovo è se non è mai stato venduto o usato da nessuno.



in sostanza, secondo me hai le idee un pò confuse.

punto primo: stiamo parlando di vendita tra privati? o di una vendita tra negoziante e privato?

punto secondo: stiamo parlando di un oggetto nuovo (mai usato) o di un oggetto usato?!

punto terzo: parliamo di un oggetto già scontrinato o da scontrinare?! (questo punto riguarda solo la vendita tra negoziante e privato)

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Concordo su tutta la linea. In una transazione tra privati, la dicitura "pari al nuovo" e' - nella maggior parte dei casi - sinonimo di usato ma tenuto bene.
Qualora, come ipotizzato, il prodotto sia nuovo, mai indossato/montato, per essere minimamente commercializzabile dovra' essere in ogni caso scontato rispetto all'originario prezzo di acquisto (per le ragioni espresse da [MENTION=54833]matteo_84[/MENTION]). In quel caso - ovviamente - il fatto sara' sottolineato dal venditore e stara' al compratore portare a termine la transazione.
Nel caso di prodotto venduto B2C (dal rivenditore/negoziante/e-seller all'utente finale) quindi destinato ad essere scontrinato/fatturato, a mio avviso, esiste solo il prodotto nuovo o il prodotto usato. Il prodotto in rimanenza e mai usato e' ovviamente nuovo, quello p.e. ex-demo e' comunque usato.

Jaco MtB ha scritto:

Tra privati se non erro non si può vendere un oggetto "nuovo" a meno che non l'hai "fabbricato" tu (ex: una scultura in legno)
Grazie a tutti per le spiegazioni,ora è molto più chiaro.

In ogni caso,non esiste nulla in termini di legge: i termini "nuovo" e "come nuovo" legalmente esistono?

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Come detto negli esempi precedenti se compri - per esempio - un reggisella e ti accordi di averlo preso del diametro piu' grande di quello che ti serviva, quindi non lo puoi aver fisicamente inserito nemmeno nel telaio perche' non entra, l'oggetto e' di fatto nuovo. Ora se per qualsiasi motivo dove lo hai comprato non riesci a fartelo cambiare, l'unica via possibile e' venderlo ad un privato, ovviamente scontandolo (quindi equiparandolo ad un usato) altrimenti - se lo vendessi a prezzo "da negozio" nessuno te lo comprerebbe ...

Jaco MtB ha scritto:

Tra privati se non erro non si può vendere un oggetto "nuovo" a meno che non l'hai "fabbricato" tu (ex: una scultura in legno)

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chi lo dice questa cosa?!

anche tra privati si possono vendere oggetti "nuovi".

il problema è che tu fai, ripeto, confusione e non sai con esattezza quello che stai chiedendo.


in una vendita tra negoziante e privato, l'oggetto può essere:

1 - dal punto di vista dello scontrino: nuovo o usato;

2 - dal punto di vista dello stato di usura dell'oggetto: nuovo o usato.


1 - scontrino:

- se l'oggetto è ancora da scontrinare vuol dire che la garanzia su quel prodotto deve ancora partire;

ora l'oggetto potrà essere nuovo mai usato oppure usato ma ancora da scontrinare (es. bici test)



2 - usura dell'oggetto: se l'oggetto è usato, quindi è stato in passato di proprietà di un'altra persona (es. bicicletta di un cliente presa indietro) non potrà essere di certo considerato come un oggetto nuovo.

è anche verò che come ci sono le auto a km0 (puzzano ancora di nuovo), ci sono biciclette usate immacolate.

quindi, a seconda dell'usura, potremmo avere:

- bici "pari al nuovo" : ovvero bici km0, immacolate, chiamale come ti pare;
- bici "usate": bici vistosamente usate.



per quanto riguarda tra privati il discorso è leggermente diverso; visto che il privato, per definizione, non fa scontrini. quindi viene meno il problema dello scontrinare un oggetto.

quindi i termini "nuovo", "pari al nuovo" e "usato" si riferiscono allo stato di usura del bene.

"nuovo" --> prodotto acquistato ma mai utilizzato.

"pari al nuovo" --> prodotto utilizzato poco, senza segni o alterazioni vistose.

"usato" --> prodotto vistosamente usato.

Jaco MtB ha scritto:

Tra privati .... a meno che non l'hai "fabbricato" tu (ex: una scultura in legno)

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tornando alla tua frase, ripeto, devi fare chiarezza:

- se sei un "privato" non fabbrichi merce! altrimenti non saresti un "privato" ma un produttore (es. produttore di statue in legno, ovvero scultore/famlegnane o come ti pare)

- se sei un "privato" che fabbrica una cosa e la vende senza fare lo scontrino, se un "fuorilegge", visto che guadagni senza fare scontrini e senza pagare le tasse.

quindi, chi vuoi essere tu?

a) un venditore privato, ovvero colui il quale ha comprato un bene da un negoziante e lo vuole rivende, come nuovo, pari al nuovo o usato;

b)vuoi essere un "privato produttore" che vende senza pagare le tasse;

c)un produttore, e in quel caso saresti un "negoziante"?!

Nuovo lo compri solo in negozio con garanzia e tutto.. Pari al nuovo non esiste anche una ruota fuori centro può essere pari al nuovo

Kéo;7043207 ha scritto:

Nuovo lo compri solo in negozio con garanzia e tutto.. Pari al nuovo non esiste anche una ruota fuori centro può essere pari al nuovo

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una ruota fuori dal centro (scampanata) non è pari al nuovo.

che io sappia le ruote nuove o pari al nuovo sono dritte e campanate!

matteo_84 ha scritto:

una ruota fuori dal centro (scampanata) non è pari al nuovo.

che io sappia le ruote nuove o pari al nuovo sono dritte e campanate!

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E qui ti sbagli..il mio esempio era proprio per significare che neanche le cose nuove sono prive di difetti..
Con la differenza che lo segnali c'è la garanzia e non ci sono problemi..
Leggevo su bdc forum di qualcuno che comprando delle ruote nuove da internet le ha trovate totalmente fuori centro..

Kéo;7043597 ha scritto:

E qui ti sbagli..il mio esempio era proprio per significare che neanche le cose nuove sono prive di difetti..
Con la differenza che lo segnali c'è la garanzia e non ci sono problemi..
Leggevo su bdc forum di qualcuno che comprando delle ruote nuove da internet le ha trovate totalmente fuori centro..

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si ma questa cosa è totalmente fuori contesto.

1) le ruote devono essere "dritte"

2) se delle ruote nuove sono storte vanno fatte sistemare in garanzia.


se un privato vende (e ne è al corrente) delle ruote storte come "pari al nuovo" senza avvisare l'acquirente è "truffa".

Una ruota nuova arrivata scampanata da un privato e' pari a una sola (con la o aperta).