Ho la bici da corsa in Carbonio e sono soddisfatto. Per la MTB non sono orientato su questo materiale perchè dovrei salire molto per avare un buon telaio e decentemente montato. Secondo me l'alluminio va bene. Di MTB in acciaio non se ne vedono tante e quella che ho in prestito è una in acciaio, decisamente troppo rigida e pesante. Io rimarrei sull'alluminio.
Nuova MTB alluminio - ho un idea, vorrei la vostra opinione
- Creatore Discussione Miki68MTB
- Data di inizio
In verità l'alluminio è più rigido dell'acciaio, sul peso posso darti ragione
Vedi se riesci a trovare qualche Giant Xtc 29 Carbonio usata o comunque seminuova.
Sono montate sempre benino anche quelle base. Vedi dal 2017 compreso in poi come modelli.
Poi secondo me, onde evitare di potersene pentire in futuro, full in alluminio....
Anche una Giant Anthem sempre dal 2017 in poi...
Sono bici con un ottimo rapporto qualità prezzo quindi le dovresti trovare a poco.
Per le misure prendi solo quella più adatta alla tua statura. In futuro se vuoi giochi con i componenti ed impari a capire le geometrie
Trovo la grand canyon al sl un'ottima bici. Discutibile però è la scelta sul modello intermedio 8.0 di un cambio 2x11 in luogo di uno 1x12Buongiorno e grazie a tutti per i consigli che mi state dando. Ovviamente cerco di scegliere con calma una bici e quindi i vostri preziosi consigli per me sono molto più utili che quelli a volte di negozianti che hanno la necessità di fare la vendita velocemente.
Cercando, vorrei chiedervi qualche consiglio sulle Canyon, di cui sento parlare in modo piuttosto contrastante.
Anzitutto vorrei chiedervi cosa ne pensate di questo modello:
Mi sembra paragonabile ad una Cannondale Trail 2. Rispetto al prodotto americano costa (al netto degli sconti) 300 euro ma in più ma ha perno passante e reggisella telescopico. Ha però ruote da 29" anche sulle taglie piccole (per la mia statura, Cannondale consiglia una S con ruote da 27,5" mentre Canyon una XS con ruote da 29".
Grand Canyon AL SL 8.0
Trasmissione Shimano con componenti XT/SLX, reggisella telescopico e pneumatici larghi da 2.35”, una versatile hardtail. Con una geometria di nuova progettazione, questa bici è confortevole anche dopo chilometri e, grazie alla forcella da 120 mm, nessun trail sarà off-limits.www.canyon.com
Cosa ne pensate ?
Secondo prodotto è questo:
Mi sembra paragonabile alla Cannondale Trail 1. Rispetto al prodotto americano costa (al netto degli sconti) 500 euro ma in più ma ha perno passante e reggisella telescopico e cambio SRAM Eagle GX. Ha però ruote da 29" anche sulle taglie piccole (per la mia statura, Cannondale consiglia una S con ruote da 27,5" mentre Canyon una XS con ruote da 29".
Grand Canyon AL SL 9.0
Questa bici è pronta a domare i trail più tortuosi grazie al gruppo completo SRAM GX 1x12, ai potenti freni a quattro pistoncini SRAM Guide R, a cerchi e ruote larghi e al reggisella telescopico. Se preferisci le hardtail sui trail, questa è una soluzione performante.
Una differenza tra Cannondale e Canyon riguarda l'acquisto. Il prodotto americano è disponibile in negozio a due passi da casa, mentre il prodotto tedesco è solo on-line. Di quest'ultimo ho letto che qualcuno è incappato in problemi non facilmente risolvibili solo con e-mail e call-center.
Cosa ne pensate ?
Una riflessione che non riesco a trovare soluzione. E' meglio puntare su una trasmissione Shimano Deore XT doppia o una SRAM Eagle NX ?
Secondo riflessione: il perno passante è un plus importante da non perdere oppure "si può sacrificare" per altre componenti più utili ?
Terza riflessione: il reggisella telescopico è importante averlo oppure è una opzione utilizzata dai biker solo raramente o solo in certi contesti ?
Faccio queste domande a voi perchè la mia intenzione è quella di prendere una bici da utilizzare per un po' di anni e non cambiarlo la prossima stagione. Quindi se è da spendere qualche centinaia di euro in più per avere un prodotto di maggiore qualità posso fare lo sforzo, magari posticipando l'acquisto. Per quaesto sto valutando con attenzione pro e contro di vari prodotti e quindi la vostra opinione è importante. Grazie a tutti!
Salve, Vorrei ritornare sull'argomento. Dopo una visita ad altri due negozi, ho ancora alcuni dubbi.
Ho visto che come rapporto qualità/prezzo sicuramente la Canyon è messa molto bene, a parità di costo finale è molto più ben montata della concorrenza. Mi sono fatto quindi una disamina dei modelli e come riportato in precedenza, la lotta si concentra tra la Gran Canyon AL SL 8.0 e la AL SL 9.0.
Come si può vedere una differenza importante è la trasmissione: la 8.0 monta il Shimano Deore XT/SLX 2x11, mentre la 9.0 lo SRAM GX Eagle 1x12. Ho trovato anche sul forum una discussione tra i due modelli, in cui si esprimevano dubbi sul rapporto qualità/prezzo della 9.0 rispetto alla 8.0 forse più centrata. Ma, questo è un grande ma, la 8.0 monta una trasmissione doppia corona anteriore. E qui si apre la discussione.
Alcuni negozi mi hanno chiaramente detto, cataloghi alla mano, che ormai si va verso la singola corona e quindi prendere una doppia è fuori mercato. Altri negozianti (che vanno anche in bici e fanno i meccanici) mi hanno detto che la doppia Shimano è di gran lunga più robusta ed affidabile della SRAM e con parti di ricambio meno costose e di più facile manutenzione.
Sono andato anche a vedere i rapporti a disposizione e messi in un grafico:
Come si può vedere alla fine la doppia ha rapporti "doppioni" e a parte i rapporti lunghi (che mi interessano meno) sui lenti è sovrapponibile la monocorona con la doppia.
Siccome vorrei prendere una bici da utilizzare per un bel po' non so cosa fare. Se fare uno sforzo ed arrivare al costo della 9.0 per avere la monocorona (e le altre caratteristiche in più) oppure rimanere sulla 8.0 però portandomi a casa una doppia ?
Cosa fareste voi ?
Ho visto che come rapporto qualità/prezzo sicuramente la Canyon è messa molto bene, a parità di costo finale è molto più ben montata della concorrenza. Mi sono fatto quindi una disamina dei modelli e come riportato in precedenza, la lotta si concentra tra la Gran Canyon AL SL 8.0 e la AL SL 9.0.
Come si può vedere una differenza importante è la trasmissione: la 8.0 monta il Shimano Deore XT/SLX 2x11, mentre la 9.0 lo SRAM GX Eagle 1x12. Ho trovato anche sul forum una discussione tra i due modelli, in cui si esprimevano dubbi sul rapporto qualità/prezzo della 9.0 rispetto alla 8.0 forse più centrata. Ma, questo è un grande ma, la 8.0 monta una trasmissione doppia corona anteriore. E qui si apre la discussione.
Alcuni negozi mi hanno chiaramente detto, cataloghi alla mano, che ormai si va verso la singola corona e quindi prendere una doppia è fuori mercato. Altri negozianti (che vanno anche in bici e fanno i meccanici) mi hanno detto che la doppia Shimano è di gran lunga più robusta ed affidabile della SRAM e con parti di ricambio meno costose e di più facile manutenzione.
Sono andato anche a vedere i rapporti a disposizione e messi in un grafico:
Come si può vedere alla fine la doppia ha rapporti "doppioni" e a parte i rapporti lunghi (che mi interessano meno) sui lenti è sovrapponibile la monocorona con la doppia.
Siccome vorrei prendere una bici da utilizzare per un bel po' non so cosa fare. Se fare uno sforzo ed arrivare al costo della 9.0 per avere la monocorona (e le altre caratteristiche in più) oppure rimanere sulla 8.0 però portandomi a casa una doppia ?
Cosa fareste voi ?
A parte il discorso doppia vs mono che lascia il tempo che trova, dato che una doppia la puoi trasformare in mono se serve, mentre altre specifiche non le trasformi facilmente, la 8.0 è una bici dall'ottimo rapporto qualità prezzo, la 9.0 sinceramente no. A quelle cifre si trova tanta roba in alluminio, online, ma anche in negozio.
Come ti ho già detto, se decidi per la 8.0, è una valida MTB per la cifra, ma se decidi di spingerti oltre e volere di meglio, ti consiglio di valutare alternative prima si dpendere 1750€ per quella.
A quelle cifre in negozio puoi trovare bici scontate che di listino stanno sui 2000€ o anche più. Oltre alle Radon Jealous 9 e 10 che secondo me sono nettamente meglio di quella.
Scusa se sono ripetitivo,ma hai valutato una Specialized Chisel?
www.subito.it
Subito.it
Specialized Chisel DSW 1X disponibile in colore rosso solo in taglia S. Telaio: Specialized d'aluisio smartweld m5 alloy, xc geometry, internal cable routing, bsa bb, 12x148mm spacing, triangulated post-mount 160mm brake. Forcella: Rockshox ju
www.subito.it
Grazie per la risposta. Si la 9.0 è piuttosto costosa e la mia intenzione non era quella di andare a spendere così tanto. Mi facevo degli scrupoli per capire se la monocorona sia veramente importante o meno.
Certo la 8.0 ha un rapporto qualità prezzo e sto pensando di andare verso quella direzione. Mi hanno proposto anche altri marchi (Lapierre, Bergamont, Giant, Cube, ecc.) ma tutte hanno prezzo simile ma la Canyon fornisce perno passante e regisella telescopico in più, oltre al fatto che esteticamente non mi dispiace.
Ringrazio anche le segnalazioni sulle Specialized. Purtroppo quelle che mi sono state segnalate non sono delle mia misura. Ho un negozio che vende Specialized alle mie parti, ma i prezzi sono sempre piuttosto alti per il montaggio proposto.
Hanno ragioni tutti, in effetti attualmente tutti i produttori si stanno orientando verso il monocorona quindi in prospettiva ri vendita futura il monocorona è più appetibile, però il discorso non è così semplice Shimano continua a produrre gruppi con triple e doppie; il gruppo XT è sicuramente uno dei più affidabili sul mercato, quindi un 2X11 è sicuramente una scelta tutt'altro che mediocre benché non proprio all'ultimo grido resta un ottima alternativa.
Personalmente preferisco Shimano, ho avuto gruppi sia Shimano che SRAM ma mi sono sempre trovato meglio con Shimano, attenzione questa è una mia personalissima opinioni molti altri potrebbero pensarla diversamente.
E' indubbio però che Shimano abbia pezzi di ricambio a prezzi minori, di poco ma un po' minori quindi andresti a risparmiare qualcosa anche in ottica manutenzione
I gruppi doppia e tripla hanno ovviamente rapporti doppi i monocorona no, e questo è uno dei vantaggi del monocorona.
Tieni conto che tutto costa... così come costano tanto i componenti buoni, costano tanto anche i telai buoni...
I montaggi della Chisel sembrano a volte poco per il prezzo, ma un telaio da 1350 grammi costa di più rispetto ad altra roba ben più pesante. Che poi serva o meno in presenza di componenti inferiori è un altro discorso, ma è un fatto.
Guarda anche i pesi di quelle bici... Canyon 8.0 13Kg, la 9.0 sta a 12.6 Kg. Non sono proprio il top del mercato ad quel punto di vista.
Per farti un esempio tra le poche che indicano il peso, la Scale 950 è data per 11.6 Kg, quasi 1Kg meno della 9.0 ad un prezzo inferiore.
Tenendo conto che Canyon si acquista solo online e può essere che i tempi di consegna diventino biblici visto le non lontante festività, non so se è gia stato detto, ma onestamente taglierei la testa al toro e andrei su questa senza tante fisime...ottimo rapporto qualità/prezzo discretamente leggera e servizio garanzia migliore di moltri altri marchi.
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La Chisel expert 2019 in tg.M pesa 11.100.....la mia con diversi upgrade 10.200 senza pedali
Grazie a tutti per le risposte. Il peso in più della Canyon forse è dovuto al perno passante e al tubo reggisella telescopico. Un chiletto o forse più credo vada attribuito a questi due optional che ha la bici tedesca. Ho pesato per curiosità quella che sto usando una Bandiziol in acciaio con telaio e cambi di forte ispirazione "Rampichino Cinelli" di 30 anni fa e che si attesta a 15 kg.
Ho sentito un rivenditore di zona che tratta Specialized, ma quelle che mi avete indicato vanno dai 1700 ai 1900 euro; speravo di rimane un po' più sotto! Ora arrivo a 1300 tranquillamente, sopra con fatica e solo se veramente "serve".
Quindi il cerchio si comincia a restringere tra la Cannondale Trail 1 a 1200 euro che monta SRAM NX Eagle 1x12 e Canyon AL SL 8.0 a 1350 euro (compreso imballo e spedizione) che monta il Shimano Deore XT/SLX 2x11 con perno passante e tubo reggisella telescopico. Ho visto che sul sito Canyon la mia taglia (ho una piccola) è disponibile e pronta consegna 10 giorni (mentre le taglie centrali sono praticamente già finite).
Secondo voi cosa scegliereste ????
Ho sentito un rivenditore di zona che tratta Specialized, ma quelle che mi avete indicato vanno dai 1700 ai 1900 euro; speravo di rimane un po' più sotto! Ora arrivo a 1300 tranquillamente, sopra con fatica e solo se veramente "serve".
Quindi il cerchio si comincia a restringere tra la Cannondale Trail 1 a 1200 euro che monta SRAM NX Eagle 1x12 e Canyon AL SL 8.0 a 1350 euro (compreso imballo e spedizione) che monta il Shimano Deore XT/SLX 2x11 con perno passante e tubo reggisella telescopico. Ho visto che sul sito Canyon la mia taglia (ho una piccola) è disponibile e pronta consegna 10 giorni (mentre le taglie centrali sono praticamente già finite).
Secondo voi cosa scegliereste ????
Il perno passante ce l'ha pure la Scott di cui ti dicevo prima. E dubito sinceramente che il chiletto in più sia dovuto al telescopico, che sicuramente non pesa 1 Kg in più del normale
Sarà molto probabilmente dovuto ad altri componenti più pesanti, non escludo anche il telaio.
Al netto del peso, ripeto, la AL 8.0 è montata benissimo per il prezzo.
Alternative ce ne sono, quasi tutte senza telescopico però...
Alcune scontate costano qualche euro in più, altre no.
Per dire, a 1300€ trovi la Rockrider XC500
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Kaiser Soze
Biker Dolomiticus
Per me, Cannondale.
Compri in negozio fisico con annessi e connessi del caso. Magari riesci a limare il prezzo.
Monocorona - per me - più comodo e pratico (concordo con chi sostiene la necessità di partire da 10 denti). Valuta bene la dimensione della corona da montare; per me 34 tutta la vita, ma tu potresti preferire altro. Dipende da dove vai, cosa fai, tuo livello di preparazione. Fatti consigliare dal venditore.
Non ultimo, compra quella che ti piace di più. Cromie, curve, sono fondamentali. La bici deve prima di tutto piacerti, poi ragiona sui componenti, peso, ecc.
Vai senza indugio.
La chisel expert oggi la porti a casa con poco più di 1000 euro da DF sport specialist... think about it...
Grazie per il suggerimento. Sono andato a guardare quanto mi suggerivi, però il prezzo "black friday" non l'ho trovato eccezionale. Infatti se vedi è montata come una Cannondale Trail 1 che in negozio me la fanno 1200 euro, lo stesso prezzo. Poi che partisse con un prezzo di listino di 1900 euro mi sembrava esagerato.
Grazie per l'informazione. Già con il suggerimento della corona da 34 immagino che tu sia orientato alle gare, all'opposto di quello che mi interessa. Anzi mai e poi mai monterò una corona da 34, ma una da 30.
Per il resto, se posso essere sincero, non so scegliere tra la Canyon e la Cannondale (modelli già esposti in precedenza) e volevo capire quale delle due era migliore per una scelta ragionata. Per la bellezza, le due bici si equivalgono perchè praticamente sono nere entrambe!
E' il solito dilemma Monocorona SRAM NX Eagle contro Doppia Shimano Deaore XT con perno passante e sellino telescopico. Cosa è meglio ?
Poi per il peso, la Canyon dichiara 13 kg, ma la cannondale non ho idea di cosa pesi. Qualcuno l'ha mai pesata ??
Quindi tutto il discorso che ti ho fatto sui telai è stato inutile. Buono a sapersi...
Ultima modifica:
Direi che il telaio della cannondale trail1 non ha molto da spartire con l'XC di specialized, visto che la geometria del chisel è la medesima della epic, mi sembra di aver letto...