news... new nicolai nucleon fr

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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rinoceronte

Biker marathonensis
28/7/03
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south shore
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Comaz15 ha scritto:
Cmq queste soluzioni sono troppo dispendiose (tecnologicamente ed economicamente) per essere sviluppate da un artigiano... bisognerebbe che qualcuno di "potente" si buttasse in un'avventura di questo tipo studiando ed ottimizzando al massimo il prodotto per poi standardizzarlo e buttarlo sul mercato con la complicità di alcune case prestigiose che nel frattempo avrano provveduto a creare dei telai compatibili.

io vedo proprio qui
il vincolo
del g-boxx

varie aziende prestigiose
o anche piccole...

poco cambia

ma nella sostanza tutti i telai sarebbero gemelli!!!!
costretti a minime differenziazioni estetiche

ci staranno mai le case produttrici???
 

Comaz15

Biker dantescus
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-COLLI EUGANEI- Padova
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Focus Sam²
sharkcruiser ha scritto:
Comaz15 ha scritto:
Cmq queste soluzioni sono troppo dispendiose (tecnologicamente ed economicamente) per essere sviluppate da un artigiano... bisognerebbe che qualcuno di "potente" si buttasse in un'avventura di questo tipo studiando ed ottimizzando al massimo il prodotto per poi standardizzarlo e buttarlo sul mercato con la complicità di alcune case prestigiose che nel frattempo avrano provveduto a creare dei telai compatibili.

io vedo proprio qui
il vincolo
del g-boxx

varie aziende prestigiose
o anche piccole...

poco cambia

ma nella sostanza tutti i telai sarebbero gemelli!!!!
costretti a minime differenziazioni estetiche

ci staranno mai le case produttrici???
Xchè? In fondo l'unico limite è lo scatolotto movimento centrale-cambio, visti i passi che ha fatto solo Nicolai immagino che non dovrebbe essere impossibile compattare ancora un po' l'accrocchio.
Poi tutto il resto è libero: schema di sospensione, tubi telaio, carro posteriore, senza escludere che se venisse standardizzato, ogni casa potrebbe proporre dei telai con scatola integrata , che permetta di ricavare anche gli infulcri del carro/ammortizzatore/leveraggi.
Poi ci sono tutti i vantaggi dell'assenza di deragliatore e cambio che sicuramente rappresentavano un limite fisico nello sviluppo del telaio... insomma, mettendoci un pò di fantasia ne verrebbero fuori di soluzioni alternative...
 

rinoceronte

Biker marathonensis
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Comaz15 ha scritto:
sharkcruiser ha scritto:
Comaz15 ha scritto:
Cmq queste soluzioni sono troppo dispendiose (tecnologicamente ed economicamente) per essere sviluppate da un artigiano... bisognerebbe che qualcuno di "potente" si buttasse in un'avventura di questo tipo studiando ed ottimizzando al massimo il prodotto per poi standardizzarlo e buttarlo sul mercato con la complicità di alcune case prestigiose che nel frattempo avrano provveduto a creare dei telai compatibili.

io vedo proprio qui
il vincolo
del g-boxx

varie aziende prestigiose
o anche piccole...

poco cambia

ma nella sostanza tutti i telai sarebbero gemelli!!!!
costretti a minime differenziazioni estetiche

ci staranno mai le case produttrici???
Xchè? In fondo l'unico limite è lo scatolotto movimento centrale-cambio, visti i passi che ha fatto solo Nicolai immagino che non dovrebbe essere impossibile compattare ancora un po' l'accrocchio.
Poi tutto il resto è libero: schema di sospensione, tubi telaio, carro posteriore, senza escludere che se venisse standardizzato, ogni casa potrebbe proporre dei telai con scatola integrata , che permetta di ricavare anche gli infulcri del carro/ammortizzatore/leveraggi.
Poi ci sono tutti i vantaggi dell'assenza di deragliatore e cambio che sicuramente rappresentavano un limite fisico nello sviluppo del telaio... insomma, mettendoci un pò di fantasia ne verrebbero fuori di soluzioni alternative...

eh no....
il g-boxx
è la soluzione che ti riporto sotto!!!!

solo e solo così!!

di conseguenza
nessuna azienda che lo adotta
è libera di creare altri schemi di sospensione!!!!

anche perchè
qualsiasi altro schema di sospensione
da quello utilizzato
farebbe perdere la coassialità
di rohloff e infulcro del carro

farebbe generare tiro alla catena
quindi niente + insensibilità alla pedalata
e
riporrebbe il problema di un tendicatena
per mantenere la tensione

i costruttori potrebbero sempre
e ovviamente nei limiti
scegliere la forma del telaio

ma proporrebbero tutti un monocross
sempre identico
e finirebbero le innovative
"sospensioni perfette"
che ogni casa continua di anno in anno a proporre!!

inoltre,
ad esempio,
come potrebbe una casa
tipo specialized
che da sempre vende a caro prezzo
i suoi telai FSR
dire ai suoi clienti di
tornare ad un
monocross
??


:-o (imho ovviemente!!)
 

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Comaz15

Biker dantescus
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Focus Sam²
sharkcruiser ha scritto:
eh no....
il g-boxx
è la soluzione che ti riporto sotto!!!!

solo e solo così!!

di conseguenza
nessuna azienda che lo adotta
è libera di creare altri schemi di sospensione!!!!

anche perchè
qualsiasi altro schema di sospensione
da quello utilizzato
farebbe perdere la coassialità
di rohloff e infulcro del carro

farebbe generare tiro alla catena
quindi niente + insensibilità alla pedalata
e
riporrebbe il problema di un tendicatena
per mantenere la tensione

i costruttori potrebbero sempre
e ovviamente nei limiti
scegliere la forma del telaio

ma proporrebbero tutti un monocross
sempre identico
e finirebbero le innovative
"sospensioni perfette"
che ogni casa continua di anno in anno a proporre!!

inoltre,
ad esempio,
come potrebbe una casa
tipo specialized
che da sempre vende a caro prezzo
i suoi telai FSR
dire ai suoi clienti di
tornare ad un
monocross
??


:-o (imho ovviemente!!)
Ah! bè ovviamente se si prende il G-box così com'è si può fare poco, però penso che la trasmissione tra pedivelle e cambio venga cmq realizzata con una catena, quindi la scatola sarebbe teoricamente posizionabile ovunque.
 

borg

Biker tremendus
5/11/03
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Pördenone
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@sharkcruiser: ma era necessario mettere collegamenti a due immagini da quasi 1Mb ciascuna? Per piacere, cambia i links, consultare questo topic che è interessante sta diventando un casino... :sad:
 

rinoceronte

Biker marathonensis
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south shore
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borg ha scritto:
@sharkcruiser: ma era necessario mettere collegamenti a due immagini da quasi 1Mb ciascuna? Per piacere, cambia i links, consultare questo topic che è interessante sta diventando un casino... :sad:

detto fatto!!!
:-o

perdonami...
ma attaccare quelle foto
e dar ai telai
del grandioso e simili
mi .... troppo!!

:-o
 

rinoceronte

Biker marathonensis
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Comaz15 ha scritto:
sharkcruiser ha scritto:
Ah! bè ovviamente se si prende il G-box così com'è si può fare poco, però penso che la trasmissione tra pedivelle e cambio venga cmq realizzata con una catena, quindi la scatola sarebbe teoricamente posizionabile ovunque.

eheh
hai compreso qual'è il punto....

in ogni caso
si potrebbe tranquillamente separare la scatola g-boxx

ma si resterebbe sempre vincolati
alla coassialità
di rohloff
e fulcro sosp....


credo tanto in questo sistema......
è la genialata perfetta a mio avviso
ma anche se ancora non si vede
(nemmeno su piccola scala per quanto è raro)
è ormai già allo stato perfetto

si potran ridurre e variare le quote...
ma (almeno in linea teorica)
i migliori risultati
si ottengono in questo modo

e dubito che vedremo le grandi aziende
utilizzare tutti un sol schema di sosp.. gemmello

:-o
 

Lampo 13

Biker imperialis
11/4/03
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sharkcruiser ha scritto:
i 3000 ipotetici euri ma anche i 3800 della nucleon st son sempre comprensivi di 1000euri di rohloff tutto sommato la bike costa meno di una bmw!!! certo che potendo spendere certe cifre....
(bmw per solo scendere.... nicolai se ogni tanto devo fare la salita!!
ho il rohloff :smile: :smile: )

Dunque hai il Rohloff, parlamene un po', anzi dimmi tutto, ho intenzione di montarlo. Se troppo :offtopic: mandami una Mail, grazie. :eek:
 

rinoceronte

Biker marathonensis
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Lampo 13 ha scritto:
sharkcruiser ha scritto:
i 3000 ipotetici euri ma anche i 3800 della nucleon st son sempre comprensivi di 1000euri di rohloff tutto sommato la bike costa meno di una bmw!!! certo che potendo spendere certe cifre....
(bmw per solo scendere.... nicolai se ogni tanto devo fare la salita!!
ho il rohloff :smile: :smile: )

Dunque hai il Rohloff, parlamene un po', anzi dimmi tutto, ho intenzione di montarlo. Se troppo :offtopic: mandami una Mail, grazie. :eek:
hem....
mi sa che c'è n'equivoco....
io non ho nessun rohloff.... magari!! :azz-se-m:

riscrivendo meglio l'ultima parte del tuo quote......:

una bmw. la prenderei sapendo di dover fare solo discese!!!

una nicolai la prenderei se ogni tanto devo fare una salita
dato che "la nicolai" ha il rohloff che è come avere il cambio:::

nzomma il mio "ho il rohloff"
era riferito all'eventualità di n'acquisto di una nicolai!!

spiacente..... :-o
ma se monto un rohloff prima di te ti descrivo anche il + piccolo particolare!!

:-o
 

iuppareppa

Biker paradisiacus
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Maranello
www.ciclonatura.eu
Comaz15 ha scritto:
é sicuramente lodevole lo sforzo che Nicolai fà pper introdurre qualcosa di veramente nuovo che che può segnare una nuova via per il futuro... ma era proprio necessario far passare la catena accanto al disco! :shock:
Sai che balle oliarla e pulirla zenza che neanche una goccia vada ad imbrattare la pista frenanate?

Cmq queste soluzioni sono troppo dispendiose (tecnologicamente ed economicamente) per essere sviluppate da un artigiano... bisognerebbe che qualcuno di "potente" si buttasse in un'avventura di questo tipo studiando ed ottimizzando al massimo il prodotto per poi standardizzarlo e buttarlo sul mercato con la complicità di alcune case prestigiose che nel frattempo avrano provveduto a creare dei telai compatibili.

Si si come no... Sicuramente Shimano non vede l'ora di rinunciare ai profitti dei ricambi con un sistema che consuma una corona e un pignone invece che guarniture, pacchi pignoni, ecc...
Con la fase di stagnazione del mercato (non dell'alta gamma, comunque che fa numeri bassi) le case non vedono l'ora di buttarsi in difficili accordi commericali per lanciare nuovi standard... Poi una bici di quel tipo partirebbe sicuramente da 5000 Euro in su ( parliamo di bici non di moto...) dato che bici certamente non Super esoteriche come le Genius partono da 2500-3000 Euro (tanto per fare un esempio, non facciamo polemiche su questo...). Progetti di telai da rifare, accordi da prendere... Non c'è interesse e poi secondo me questi sistemi non sono memmeno particolarmente adatti per la MTB: Ho il sospetto che anche la Honda (come abbiamo discusso con Ilmioalterego) abbia fatto diversi studi per poi finire su un sistema "ibrido" che ha spostato i cambio e il pacco pignoni nell'alloggiamento del telaio... Per farla Breve. Il sistema che utilizziamo oggi è il più efficente ma non il più efficace in quanto soggetto ai problemi che tutti conosciamo... Il sistema G-Box/Rohloff sono una interessante alternativa ma che risolve alcuni problemi ponendone altri... Vedremo: se la cosa prende piede ci saranno ulteriori sviluppi (come ce se sono stati anche con questo ultimo modello Nicolai)... Ma io non mi illuderei... Anche se sono anni che aspetto l'uovo di colombo su questo problema :?
 

iuppareppa

Biker paradisiacus
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Lampo 13 ha scritto:
sharkcruiser ha scritto:
i 3000 ipotetici euri ma anche i 3800 della nucleon st son sempre comprensivi di 1000euri di rohloff tutto sommato la bike costa meno di una bmw!!! certo che potendo spendere certe cifre....
(bmw per solo scendere.... nicolai se ogni tanto devo fare la salita!!
ho il rohloff :smile: :smile: )

Dunque hai il Rohloff, parlamene un po', anzi dimmi tutto, ho intenzione di montarlo. Se troppo :offtopic: mandami una Mail, grazie. :eek:
Io l'ho avuto e ce l'ha anche ilmioalterego...
 

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