Nerve al 27.5 2014 - impressioni in utilizzo

sten1959

Biker imperialis
24/8/09
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due ruote con un telaio sopra...
Finalmente oggi sono riuscito a provare come si deve la Nerve AL 8 da 27.5: percorso variegato comprendente salita, discesa con qualche piccolo tratto più tecnico, trasporto a mano causa neve, lunga discesa su strada sterrata con fondo smosso/molto smosso.

Qui il tracciato: si ferma a Pozzale anche se poi abbiamo proseguito e mi spiace aver bloccato l'applicazione :-(

http://tc.mtb-forum.it/traccia.php?id=161524

Non guardate i tempi: in sostanza era la prima uscita della stagione. L'uscita precedente risalita a metà ottobre.
Come gambe e fiato sono a meno che zero però voglio comunque postare le mie impressioni sulla bike sperando possano essere utili.

SALITA:
La bike si arrampica bene.
L'ammo posteriore in posizione dedicata non bobba.
Avevo la pressione delle gomme troppo alta e questo ha influito ma, dopo un mese e mezzo di tentativi di latticizzarle ho gettato la spugna ed ho rimontato la camera. Ho voluto tenere la pressione alta per evitare pizzicature.

TRASPORTO A MANO
Si trasporta facilmente. Io ho montato il portaborraccia ma mi sono reso conto che per questi frangenti è d'ingombro.

DISCESA
Ecco qui davvero non mi è piaciuta sopratutto per via della forcella e dell'angolo di sterzo; va detto che il paragone non posso che farlo con la Strive.
Sui pochissimi tratti tecnici ho trovato difficicoltà: l'angolo di sterzo troppo chiuso e una forcella morbida fino in fondo non sono il massimo anzi. ( nb forcella mantenuta in posizione intermedia per avere un minimo di sostegno in più ).
Ma è stato sul tratto veloce di sterrato che ho trovato tutti i limiti della bike e della forca. Ad un certo momento la forca era talmente e in successione sollecitata che non faceva il suo lavoro.
Prima di una curva ho dovuto scentemente andare su un prato perchè l'avantreno era ingovernabile ed era come non ci fosse.
L'ho fatta provare al mio compagno di uscita e ha avuto la stessa impressione. Io ho usato la sua ( Santacruz Nomad con Pike ) e mi è sembrato di rinascere.

Un tratto era un sentiero con fondo sterrato ma in verticale con una pendenza bestiale.
Praticamente tutto il pezzo con il freno dietro completamente tirato e il davanti utilizzato per rallentare.
Anche qui problema con la forca: è andata completamente a pacco e non lavorava per nulla. Nessun sostegno nella parte finale dell'escursione :-(
( Ovviamente il mio peso era sul posteriore grazie anche al reverb che ho montato )

L'ultimo tratto era un sottobosco con saliscendi di fondo duro e qui la bike si è comportata bene.

Non sono un "tecnico" per cui prendere quanto postato come le impressioni di un appassionato.
Se cercate una bike per fare il tecnico ed il veloce con fondo molto sconnesso per come la vedo io con la Fox che monta non è la bike adatta.
Per il trail tranquillo invece si
 

franio

Biker serius
6/3/12
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trieste
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, dopo un mese e mezzo di tentativi di latticizzarle ho gettato la spugna ed ho rimontato la camera. Ho voluto tenere la pressione alta per evitare pizzicature.

ciao una curiosità...per latticizzare hai utilizzato dei pneumatici tubeless ready ?

immagino che i nobby nic forniti con la bike , al contrario dei cerchi , non lo siano
 

marpa

Biker dantescus
29/12/08
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Poirino (TO) Piemonte
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TYEE CF 29
Finalmente oggi sono riuscito a provare come si deve la Nerve AL 8 da 27.5: percorso variegato comprendente salita, discesa con qualche piccolo tratto più tecnico, trasporto a mano causa neve, lunga discesa su strada sterrata con fondo smosso/molto smosso.

Qui il tracciato: si ferma a Pozzale anche se poi abbiamo proseguito e mi spiace aver bloccato l'applicazione :-(

http://tc.mtb-forum.it/traccia.php?id=161524

Non guardate i tempi: in sostanza era la prima uscita della stagione. L'uscita precedente risalita a metà ottobre.
Come gambe e fiato sono a meno che zero però voglio comunque postare le mie impressioni sulla bike sperando possano essere utili.

SALITA:
La bike si arrampica bene.
L'ammo posteriore in posizione dedicata non bobba.
Avevo la pressione delle gomme troppo alta e questo ha influito ma, dopo un mese e mezzo di tentativi di latticizzarle ho gettato la spugna ed ho rimontato la camera. Ho voluto tenere la pressione alta per evitare pizzicature.

TRASPORTO A MANO
Si trasporta facilmente. Io ho montato il portaborraccia ma mi sono reso conto che per questi frangenti è d'ingombro.

DISCESA
Ecco qui davvero non mi è piaciuta sopratutto per via della forcella e dell'angolo di sterzo; va detto che il paragone non posso che farlo con la Strive.
Sui pochissimi tratti tecnici ho trovato difficicoltà: l'angolo di sterzo troppo chiuso e una forcella morbida fino in fondo non sono il massimo anzi. ( nb forcella mantenuta in posizione intermedia per avere un minimo di sostegno in più ).
Ma è stato sul tratto veloce di sterrato che ho trovato tutti i limiti della bike e della forca. Ad un certo momento la forca era talmente e in successione sollecitata che non faceva il suo lavoro.
Prima di una curva ho dovuto scentemente andare su un prato perchè l'avantreno era ingovernabile ed era come non ci fosse.
L'ho fatta provare al mio compagno di uscita e ha avuto la stessa impressione. Io ho usato la sua ( Santacruz Nomad con Pike ) e mi è sembrato di rinascere.

Un tratto era un sentiero con fondo sterrato ma in verticale con una pendenza bestiale.
Praticamente tutto il pezzo con il freno dietro completamente tirato e il davanti utilizzato per rallentare.
Anche qui problema con la forca: è andata completamente a pacco e non lavorava per nulla. Nessun sostegno nella parte finale dell'escursione :-(
( Ovviamente il mio peso era sul posteriore grazie anche al reverb che ho montato )

L'ultimo tratto era un sottobosco con saliscendi di fondo duro e qui la bike si è comportata bene.

Non sono un "tecnico" per cui prendere quanto postato come le impressioni di un appassionato.
Se cercate una bike per fare il tecnico ed il veloce con fondo molto sconnesso per come la vedo io con la Fox che monta non è la bike adatta.
Per il trail tranquillo invece si
Ottima recensione... Purtroppo fai paragoni con la Strive che nonostante sia stata criticata spesso da coloro che neanche l'avevano provata in realtà in discesa tecnica se la cavava molto bene .. x la forka stesso discorso .. Se non ricordo male tu avevi una Lyric e sulla mia una bellissima 36RLC , la 32 non regge il confronto con due forke di quel calibro .. :omertà:
 
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sten1959

Biker imperialis
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due ruote con un telaio sopra...
Ottima recensione... Purtroppo fai paragoni con la Strive che nonostante sia stata criticata spesso da coloro che neanche l'avevano provata in realtà in discesa tecnica se la cavava molto bene .. x la forka stesso discorso .. Se non ricordo male tu avevi una Lyric e sulla mia una bellissima 36RLC , la 32 non regge il confronto con due forke di quel calibro .. :omertà:



Si la mia Strive ha la Lyrik da 36 e sinceramente sono sempre più convinto che non averla cambiata a favore della Spectral ( con Fox da 32) sia stata una cosa saggia :-)
Comunque mai provato una brutta sensazione come ieri: con la bike lanciata non riuscire ad averne il controllo mi ha fatto sudare davvero freddo :!:
Il davanti è come se non ci fosse stato ed i freni ne hanno risentito: alla fine li sentivo molli e poco efficaci :nunsacci:

Per la prima volta in vita mia non vedevo l'ora che la discesa finisse :-(

Adesso ho provato un qualche frenata in garage e ho visto che hanno perso un buon terzo dell'efficenza che avevano ante uscita.
Sicuramente andrò a cambiare le organiche a favore delle semimetallizate
Il lato positivo della cosa è che ho capito quali sono i suoi limiti e ne terrò conto per le uscite future.

Prima ho alzato un pò la pressione della forca; avevo il sag sul 22/23% ( misurazione con il metro perchè Fox risparmia anche le indicazioni sullo stelo :omertà: ) perchè davvero andava giù come un coltello caldo nel burro.

Ad esempio l'anno scorso avevo fatto un tratto simile con una front Rose con Reba da 120. Tutt'altra cosa: il sostegno in fondo non era mai mancato :il-saggi:

ps: Un accenno alla Pike che ho finalmente provato: è una gran forca assorbiva tutto senza trasmettere al manubrio. Davvero fantastica
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
Ottima recensione... Purtroppo fai paragoni con la Strive che nonostante sia stata criticata spesso da coloro che neanche l'avevano provata in realtà in discesa tecnica se la cavava molto bene .. x la forka stesso discorso .. Se non ricordo male tu avevi una Lyric e sulla mia una bellissima 36RLC , la 32 non regge il confronto con due forke di quel calibro .. :omertà:

Il problema di quella forcella non é il diametro degli steli, ma la meccanica!
L'avevo anch'io l'anno scorso (in versione 29" con 130mm di travel) e quando ieri sono salito sulla bici di Sten1959 mi sono tornate in mente tutte le pessime sensazioni che ho vissuto con la precedente MTB.
Se metti troppa pressione (riduci il SAG) la forcella non lavora quasi più e ti ritrovi ad avere quasi una full rigid.... Se metti la giusta pressione (SAG corretto, o appena inferiore) in discesa affonda completamente e di nuovo sembra di non aver alcun filtro tra le sconnessioni del percorso e le braccia!
Ma il vero problema sta nel fatto che in questo modo la ruota non rimane più aderente al terreno e perciò perdi completamente sia la direzionalitá che la stabilità dell'anteriore: un attimo e finisci con i denti sui sassi, senza nemmeno aver il tempo di reagire!

E la cosa ancora peggiore é che il cattivo comportamento di quella forcella offusca completamente il resto della bici, rendendo difficile giudicarla nella sua interezza!
 
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sten1959

Biker imperialis
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Il problema di quella forcella non é il diametro degli steli, ma la meccanica!
L'avevo anch'io l'anno scorso (in versione 29" con 130mm di travel) e quando ieri sono salito sulla bici di Sten1959 mi sono tornate in mente tutte le pessime sensazioni che ho vissuto con la precedente MTB.
Se metti troppa pressione (riduci il SAG) la forcella non lavora quasi più e ti ritrovi ad avere quasi una full rigid.... Se metti la giusta pressione (SAG corretto, o appena inferiore) in discesa affonda completamente e di nuovo sembra di non aver alcun filtro tra le sconnessioni del percorso e le braccia!
Ma il vero problema sta nel fatto che in questo modo la ruota non rimane più aderente al terreno e perciò perdi completamente sia la direzionalitá che la stabilità dell'anteriore: un attimo e finisci con i denti sui sassi, senza nemmeno aver il tempo di reagire!

E la cosa ancora peggiore é che il cattivo comportamento di quella forcella offusca completamente il resto della bici, rendendo difficile giudicarla nella sua interezza!


E finchè questo lo leggi sul forum è solo un'informazione ma quando ti capita è puro terrore.
Se non ci fosse stato quel pò di prato già mi ero visto fare il dritto sul tornante :omertà:
Quando mai mi hai visto in difficoltà in una discesa, tra l'altro veloce scassata ma con poca pendenza, come mi hai visto ieri ?
 
credo siano due bici completamente diverse, la santa è decisamente più orientata alla discesa e poi monta la pike che a detta di molti è la forcella totale, infatti credo che appena potrò sarà il l'upgrade da apportare.
aggiungo che un pò ti invidio per la prova che hai potuto fare di una santa
 

Sam Cooper

Biker grossissimus
E finchè questo lo leggi sul forum è solo un'informazione ma quando ti capita è puro terrore.
Se non ci fosse stato quel pò di prato già mi ero visto fare il dritto sul tornante :omertà:
Quando mai mi hai visto in difficoltà in una discesa, tra l'altro veloce scassata ma con poca pendenza, come mi hai visto ieri ?

Quella volta che eri uscito con la front, in discesa, ti eri trovato meglio?
 

sten1959

Biker imperialis
24/8/09
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due ruote con un telaio sopra...
Quella volta che eri uscito con la front, in discesa, ti eri trovato meglio?


Se ricordi quella strada sterrata che avevamo fatto scendendo in velocità era sicuramente più ripida, con fondo altrettanto smosso... mancavano solo i tornanti ma in compenso c'erano le canalette di scolo che attraversavano la strada.
Li avevo avuto a metà tracciato il problema della catena, che per il troppo oscillare era uscita dalle corone, ma la forca e l'avantreno non mi avevano dato alcun problema.
La bike andava dove volevo io.
 

sten1959

Biker imperialis
24/8/09
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due ruote con un telaio sopra...
credo siano due bici completamente diverse, la santa è decisamente più orientata alla discesa e poi monta la pike che a detta di molti è la forcella totale, infatti credo che appena potrò sarà il l'upgrade da apportare.
aggiungo che un pò ti invidio per la prova che hai potuto fare di una santa



Si, è più che orientata alla discesa ma non stiamo parlando di discese tecniche ma di una lunga e veloce discesa su strada sterrata

In effetti la Santa è una gran bike... non di certo economica ( :-) ) ma una gran bella bike.... e la prossima volta avrei intenzione di provarla di nuovo :celopiùg::celopiùg:

che dici [MENTION=8606]sam_cooper[/MENTION] ? :mrgreen:
 

urcoli

Biker novus
15/5/11
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Desio
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Ciao,
non vorrei sbilanciarmi sulle mie prime impressioni di riding della Nerve Al 8 che mi é arrivata 2 settimane fa circa.
Ad oggi ho fatto un solo giro (il monte Legnoncino sopra Colico) e anche se premetto di esserne entusiasta, per un'impressione più sincera aspetterò di averla almeno utilizzata per un bel po' di chilometri.
Volevo solo chiederti, visto che leggendo quello che hai scritto si capisce che il vero problema che hai riscontrato é in discesa, se hai tarato bene la forca con sag e ritorno. Dico così perché un comportamento così negativo, per quanto mi riguarda, non é esistito (e di sentiero tecnico in discesa ne ho fatto un bel pezzo anche solo per la prima uscita).

Ciao
 

sten1959

Biker imperialis
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due ruote con un telaio sopra...
Ciao,
non vorrei sbilanciarmi sulle mie prime impressioni di riding della Nerve Al 8 che mi é arrivata 2 settimane fa circa.
Ad oggi ho fatto un solo giro (il monte Legnoncino sopra Colico) e anche se premetto di esserne entusiasta, per un'impressione più sincera aspetterò di averla almeno utilizzata per un bel po' di chilometri.
Volevo solo chiederti, visto che leggendo quello che hai scritto si capisce che il vero problema che hai riscontrato é in discesa, se hai tarato bene la forca con sag e ritorno. Dico così perché un comportamento così negativo, per quanto mi riguarda, non é esistito (e di sentiero tecnico in discesa ne ho fatto un bel pezzo anche solo per la prima uscita).

Ciao



Ciao
il SAG era correttamente tarato e cosi pure il ritorno ( non era lento ).
Non sono pesante, il mio peso era all'indietro ma sul piccolo tratto tecnico affondava fino in fondo e mancava di sostegno nell'ultimo pezzo, mentre sullo sconnesso veloce sembrava che non riuscisse a distendersi/comprimersi in modo sufficentemente rapido.
E questo in posizione trail :nunsacci:
Adesso ho dato un pò di più SAG e mi riservo di vedere come si comporta alla prossima uscita.
 

GaudenzioM

Biker novus
13/2/14
8
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Valtellina
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Posso dire la mia?
Io possiedo da metà aprile una 8.0 e ci ho fatto ca 1000km tra mulattiere, trasferimenti su asfalto e strade bianche.
Forse pesando solo 60kg non ho mai messo in crisi forcelle e ammortizzatori che mi sembrano validi e mantengono un adeguato contatto tra ruote e terreno.
La forca ha un sostegno minore nella prima fase di affondamento rispetto alla RS ReconGold che ho sull'altra bici ma finora nessun finecorsa e ho trovato "comoda" questa caratteristica nelle lente discese trialistiche con selettore su Descend.
La meccanica XT e la rapportatura sono adeguate per affrontare ogni situazione in tranquillità anche se non l'ho trovata perfetta (un paio di volte ha perso colpi), valido lo shadow+.
Le Nobby nic si grattuggiano sull'asfalto e sono molto rumorose, l'accoppiata con camera d'aria non è vincente.
La DT Swiss posteriore ha avuto bisogno di una registrata perchè si era leggermente stortata (assestamento?), il perni passanti sono una gran comodità per la manutenzione.
I freni Avid che hanno un funzionamento e un feeling con le mie dita non ottimale, sembrano economici anche se, per ora, almeno sono silenziosi.
Telaio facile da guidare su cui mi trovo a pennello, lamento un fastidioso scricchiolamento del carro sotto sforzo (sto cercando di capire da dove proviene).
Io son soddisfatto della spesa!
 

urcoli

Biker novus
15/5/11
11
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Desio
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Ciao, Gaudenzio.
Ho visto che sei della valtellina:).
Io sono della valchiavenna, magari qualche volta ci si puo' incontrare..
Io aspetto un po' di km e poi postero' le mie sensazioni..

Ciao
 

GaudenzioM

Biker novus
13/2/14
8
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Il rumore sotto sforzo, nel mio caso, proveniva dal perno inferiore del carro, quello con chiusura 25Nm. L'ho smontato, pulito, ingrassato con grasso spray al teflon anche dal lato del filetto e rimontato con la dinamometrica: il rumore per ora è sparito (già fatto 70ina di km).
 

sten1959

Biker imperialis
24/8/09
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due ruote con un telaio sopra...
Il rumore sotto sforzo, nel mio caso, proveniva dal perno inferiore del carro, quello con chiusura 25Nm. L'ho smontato, pulito, ingrassato con grasso spray al teflon anche dal lato del filetto e rimontato con la dinamometrica: il rumore per ora è sparito (già fatto 70ina di km).



Sicuro di aver utilizzato il grasso giusto ?? :nunsacci:
Di solito snodi e quant'altro soggetti ad infiltrazioni d'acqua vengono ingrassati con grassi idrorepellenti ( es Litio bianco )
 

GaudenzioM

Biker novus
13/2/14
8
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Valtellina
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Forse mi son spiegato male, non ho smontato i cuscinetti ma solo il perno e il carro! Notando dello sporco sulle superfici dei foderi orizzontali e sul perno, non ho applicato grasso al litio che è idoneo per i ruotismi interni. Siccome voglio evitare un accumulo di sporco consistente in quella zona che potrebbe generare rumore e attriti anomali, ho preferito il grasso spray al teflon che comunque è idrorepellente. Per i cuscinetti chiaramente il discorso è diverso..
 
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