o-oEDIT: Concordo con l'allungamento del carro posteriore. Anche senza esagerare con le dimensioni ETRTO, ci sono pneumatici che hanno spalle () importanti e anche senza considerare l'eventuale fango sul battistrada possono dare noie, in particolare con le meccaniche del deragliatore, soprattutto dei modelli "top-swing".
EDIT 2: Vedo ora la richiesta di allungamento a 440mm del carro. @Mardot, se i Continental RaceKing 2.2", per fare un esempio, sono tra gli pneumatici che potresti considerare per il posteriore, forse servirebbe ancora qualche mm, in base al deragliatore e al canale del cerchio..
punto 1-il mio biomeccanico mi ha dato la possibilita' di tenere la sella della mtb piu' bassa di 5 mm rispetto alla bdc.in effetti,in mtb mi trovo bene con la sella un pelo piu' bassa punto 2-l'altezza sella si fa rispetto al movimento centrale!!Ciao, mi sto facendo una 29" in acciaio su misura, in collaborazione con i F.lli Barco, che conosco personalmente da anni, e che ritengo dei veri maestri dell'acciaio.
Le misure e gli angoli li ho controllati tutti e vanno bene, sono tra l'altro in perfetta media con la misura M proposta da Niner/Specialized/Cannondale, marchi che avevo preso a riferimento per confrontare il risultato a misura con dei telai di produzione a catalogo. Ci siamo, le quote sono quelle. (sulla BdC ho praticamente un 56x56 c/c e viaggio con attacco da 120)
Questo è il telaio che sta venendo fuori
Ho due piccoli dubbi, sulla mia postura, ad oggi sempre misurata sulla BdC .
Dubbio n.1
Se metto la sella alla stessa altezza della BdC (99cm da terra), con una forca da 120mm (la Reba RL), la geometria finale prevede sella e manubrio quasi in bolla. Siccome sono abituato sulla BdC con un dislivello pronunciato, attorno agli 8-9cm, e non conosco bene la postura da MTB 29", chiedevo a voi se ciò è accettabile (ma prima di rispondere va letto il dubbio 2 ......)
Dubbio n.2(che influenzerebbe anche il dubbio 1, ovviamente)
La misura che comanda, nelle MTB, è la distanza sella-MC o la distanza sella-terra? Nelle BdC è la distanza sella-MC.
Perché, se come dicevo sopra metto la sella a 99cm da terra, essendo il movimento centrale della MTB più alto, vado a pedalare con una distanza sella-MC di 71cm circa; invece, se impongo sulla MTB la mia misura standard che ho sulla BdC, che prevede 76cm di distanza sella-MC, a quel punto vado con la sella a 104cm da terra (ristabilendo anche un buon dislivello sella-manubrio).
Detto che con 71cm tra sella-MC su una BdC non ci pedalerei MAI, mi sembrerebbe di essere su un triciclo, l'unico problema è che se impongo i 76cm canonici (per me canonici) all'altezza di 104cm sella da terra, non tocco terra nemmeno con la scala, sono 180 di altezza.
Forse la soluzione sta a metà? Ossia pedalare con 73cm sella-MC e avere un minimo di dislivello sella-manubrio e una quota sella-terra accettabile da non sembrare sui trampoli?
Avete consigli/suggerimenti/avvertimenti?o-o
Ciao a tutti, e grazie in anticipo.
La pedalata sulla mtb non è poi così diversa da quella della BDC, forse essendo il bosco più impegnativo dal punto di vista della tecnica e meno impegnativo dal punto di vista pedalata pura se sulla BDC pedali a 76 sulla mtb puoi stare a 75-75.5 sicuramente non 73.
o-opunto 1-il mio biomeccanico mi ha dato la possibilita' di tenere la sella della mtb piu' bassa di 5 mm rispetto alla bdc.in effetti,in mtb mi trovo bene con la sella un pelo piu' bassa punto 2-l'altezza sella si fa rispetto al movimento centrale!!ovviamente la mtb ha il movimento piu' alto,altrimenti sai le volte che lo gratti sugli ostacoli.quindi e' normale che fai fatica ad appoggiare il piede a terra(io tocco con la punta appena )x il dislivello pipa sella ti comprendo:io con la bdc avevo una differenza di 13 cm,quindi all'inizio,con la 29 mi sono trovato male.l'unica soluzione e' togliere ogni spessore sotto l'attacco manubrio e prenderne uno con inclinazione negativa.se sei alto 180 cm o piu' comunque un discreto dislivello ce l'hai,se sei 170 la vedo dura..
ma in questo modo non abbasso il movimento? perché se resta invariata la distanza sella-mc e mi avvicino a terra...visto che allunghi il carro ... ci sta anche un bb drop che adesso è a 56 leggermente più alto .. sui 60 - 65 .... quindi potresti recupera quasi 1 cm di .. e stare un può + basso con la sella rispetto al terreno . Considera che telai con frm o titici arrivano a 75 di bb dropp
Io sulla mia Niner Mcr monto degli Hans Dampf da 2,35 che sono enormi. Ho un carro da 445 e ancora avanza spazio.
Quindi almeno 440, meglio 445 se vuoi montare le gomme più grosse esistenti.
Ciao, mi sto facendo una 29" in acciaio su misura, in collaborazione con i F.lli Barco, che conosco personalmente da anni, e che ritengo dei veri maestri dell'acciaio.
Le misure e gli angoli li ho controllati tutti e vanno bene, sono tra l'altro in perfetta media con la misura M proposta da Niner/Specialized/Cannondale, marchi che avevo preso a riferimento per confrontare il risultato a misura con dei telai di produzione a catalogo. Ci siamo, le quote sono quelle. (sulla BdC ho praticamente un 56x56 c/c e viaggio con attacco da 120)
Questo è il telaio che sta venendo fuori
Ho due piccoli dubbi, sulla mia postura, ad oggi sempre misurata sulla BdC .
Dubbio n.1
Se metto la sella alla stessa altezza della BdC (99cm da terra), con una forca da 120mm (la Reba RL), la geometria finale prevede sella e manubrio quasi in bolla. Siccome sono abituato sulla BdC con un dislivello pronunciato, attorno agli 8-9cm, e non conosco bene la postura da MTB 29", chiedevo a voi se ciò è accettabile (ma prima di rispondere va letto il dubbio 2 ......)
Dubbio n.2(che influenzerebbe anche il dubbio 1, ovviamente)
La misura che comanda, nelle MTB, è la distanza sella-MC o la distanza sella-terra? Nelle BdC è la distanza sella-MC.
Perché, se come dicevo sopra metto la sella a 99cm da terra, essendo il movimento centrale della MTB più alto, vado a pedalare con una distanza sella-MC di 71cm circa; invece, se impongo sulla MTB la mia misura standard che ho sulla BdC, che prevede 76cm di distanza sella-MC, a quel punto vado con la sella a 104cm da terra (ristabilendo anche un buon dislivello sella-manubrio).
Detto che con 71cm tra sella-MC su una BdC non ci pedalerei MAI, mi sembrerebbe di essere su un triciclo, l'unico problema è che se impongo i 76cm canonici (per me canonici) all'altezza di 104cm sella da terra, non tocco terra nemmeno con la scala, sono 180 di altezza.
Forse la soluzione sta a metà? Ossia pedalare con 73cm sella-MC e avere un minimo di dislivello sella-manubrio e una quota sella-terra accettabile da non sembrare sui trampoli?
Avete consigli/suggerimenti/avvertimenti?o-o
Ciao a tutti, e grazie in anticipo.
Ho fatto un raffronto e mi pare in media con le altre M che avevo preso a riferimento. Cioè, diciamo che non ho trovato discrepanze pazzesche, ma non essendo un esperto di mtb non colgo certo le sfumature...
ma in questo modo non abbasso il movimento? perché se resta invariata la distanza sella-mc e mi avvicino a terra...
Ti ringrazio delle info, non sarei davvero in grado di approfondire altrettanto.il telaio è gia saldato?
altrimenti controlla e valuta bene gli angoli.
hai un carro molto compatto, quasi un 26. e questo è una cosa interessante soprattutto per un acciaio. con piantone abbastanza verticale e alto, immagino perché altrimenti ti tocca nella ruota.
poi hai un angolo sterzo molto steso 69°. oltre 4 ° tra piantone e sterzo, con 50 di rake che porta ad un avantreno (MC-asse ruota anteriore) tipico di taglie XXL.
sicuro che riuscirai a dare peso alla ruota anteriore?è probabile che ti ritrovi la maggior parte del peso al posteriore e rischi appunto di non dare pressione alla ruota anteriore e questa tenderà a sottosterzare. ihmo ovviamente, dipende anche dall'utilizzo, che io ho inteso xc visto la forcella. se invece è AM già è un altro discorso....
per analogia io pedalo un XL giant, che ha un carro più lungo del tuo, ma l'interasse ruota è più corto (meno di 111), ma io sono 188cm.... e ho un bilanciamento neutro perfetto.
modesto parere: su una M con un carro così corto non andrei oltre i 109 di passo.
valuta un angolo sterzo tra 71 e 72.
se poi sei ancora in tempo cerca di abbassare il MC. solo 56 di scarto con gli assi ruota è pochino, ti mangi in parte il vantaggio delle 29.
comunque bel progetto complimenti!!
sì, infatti l'intenzione è di fare un XC ma non proprio XC...secondo me hai preso in considerazione le geometrie di bici con ambiti di utilizzo diversi. Specy e C'd sono da xc, niner ...
Ho capito, thanks! o-oSi certo abbassi il movimento ... almeno 5 mm ci possono stare specy , canyon , canon sono tutte su 60 mm di bb drop . Telai molto + xc oriented sono a 70 - 75 ma non mi pare il tuo caso . Il telaio è in acciao e quindi morbido ma avere una forcella da 120 ti impone di avere una gomma dietro abbastanza ampia . Io darei un occhiata alle geometrie gas 29 ...
E' possibile sapere il costo del telaio ... cma fanno dei veri capolavori .
Grazie!Tieni conto anche della larghezza tra i foderi. Se ci vuoi montare una gomma da 2.2 che è larga 56-57mm considera minimo 5mm per parte di maggiore spazio, quindi almeno 66-67mm.
Ecco la nuova geometria con carro a 445 e angolo di sterzo a 70° e bb drop 65
Che ne dite? Meglio?
Ogni vostro commento è assai utile. o-o
o-ocosi la vedo molto più bilanciata della prima hp!!
confesso che mi affascinava più il carro intorno a 430 abbinato ad un avantreno sempre compatto.
però dipende anche dall'utilizzo. se non è xc race, ma anche trail + un po' di tutto, la stabilità viene prima .... e l'agilità e la reattività passa in seconda
OK!ultima cosa: controlla col filo a piombo l'arretramento che hai adesso sulla sella e verifica se con un angolo di quasi 74° riesci a starci dentro. se sei 180 avrai bisogno di un bel po' di arretramento.
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