MTB con m.c. ita, con cosa lo sostituisco?

[fabiocosetta]

ciao a tutti,
questo è il mio primo topic, scusate quindi le c...... che posso sparare....

ho una genius del 2006 (comprata usata, sono alle prime armi). devo cambiare il movimento centrale e quindi mi sto informando per cambiare anche la guarnitura.
la genius ha un m.c. ita da 36mm x 70mm. tutte le guarniture da mtb che vedo su gambacicli sono BSA, nei thread leggo che devo montare una guarnitura da strada (dura ace, ultegra), ma la bici che ho è cos' sfigata? possibile che non ci sia in vendita una buona guarnitura compatibile?

mi date dei consigli per favore?
non voglio fare niente di strano, solo cambiare m.c. e guarnitura con un buon prodotto (xtr, xt).
grazie

Prodotti MTB scontati

 

[ADMARC2]

c
ho una genius del 2006 (comprata usata, sono alle prime armi). devo cambiare il movimento centrale e quindi mi sto informando per cambiare anche la guarnitura.
la genius ha un m.c. ita da 36mm x 70mm.

Scusa se mi permetto, ma sei proprio sicuro che abbia un filetto italiano? Avevo cambiato pure io la guarnitura della mia Genius (febbraio 2006) con una xt, e giurerei di avere acquistato una xt con filetto inglese...

Ciao.
Marcello.

 

[fabiocosetta]

come ho premesso sono nuovo in questo forum ma anche del mondo delle mtb...., potrei aver sbagliato.

leggendo vari articoli ho capito che la lunghezza di 70mm della scatola identifica il m.c. ita con filettatura da 36mm.
senza smontare niente (non ho ancora l'attrezzatura, la prenderò insieme alla guarnitura, se la trovo....) ho misurato con un calibro la larghezza della scatola prendendo solo l'alluminio e non la calotta sulla sx o la lamiera del cambio sulla dx e la misura è 70mm è corretto?

 

[Boda]

Okkio che la scatola potrebbe essere 68mm e quindi sarebbe inglese.
Ad ogni modo se fosse italiana potresti montare delle calotte campagnolo da strada...


Boda

come ho premesso sono nuovo in questo forum ma anche del mondo delle mtb...., potrei aver sbagliato.

leggendo vari articoli ho capito che la lunghezza di 70mm della scatola identifica il m.c. ita con filettatura da 36mm.
senza smontare niente (non ho ancora l'attrezzatura, la prenderò insieme alla guarnitura, se la trovo....) ho misurato con un calibro la larghezza della scatola prendendo solo l'alluminio e non la calotta sulla sx o la lamiera del cambio sulla dx e la misura è 70mm è corretto?

 

[fabiocosetta]

sulla misura non mi sono sbagliato, lavoro nella meccanica. sui riferimenti che ho preso potrei avere dei dubbi, mi confermate che devo prendere la larghezza dell'alluminio al netto di tutto?
per il consiglio delle calotte campagnolo vi chiedo lumi, a voi sembrerà arte nota ma per me è un gran casino!!!
le guarniture comprendono le calotte? come capisco se una guarnitura (esclusa di calotte) è idonea per 70mm? e poi ho un altro dubbio sempre dovuto alla mia ignoranza: le guarniture da strada sono a 2 corone, per mtb sono a 3, basta aggiungerne una? è tutto già predisposto?

 

[shrdlu]

Problema già risolto con Shimano. Dovevo montare una guarnitura XT su un telaio con M.C. ITA (mi pare proprio 36 x 70). Ho montato le calotte di un Ultegra e la guarnitura XT.
Attenzione che:
1 - devi usare il distanziatore dell'XT e non quello dell'Ultegra.
2 - fatti i conti, avevo messo uno spessore per lato, usando quelli dell'XT (l'Ultegra non ha distanziatori). Alla fine la distanza cambia per mezzo mm, ma nel mio caso comunque non mi sembrava restassero giochi.
3 - Gli spessori dell'XT hanno un diametro interno minore della filettatura dell'Ultegra, quindi devi limarli un po' internamente per farli passare (tanto è plastica, io ho usato un taglierino).
Se lavori nella meccanica, magari i due spessori riesci a farteli della minura precisa, senza il mezzo mm di differenza.
Ho usato quel telaio per alcune uscite e non ho avuto problemi. Poi l'ho smontato perché ho trasferito tutto sul telaio della mia compagna con M.C. ENG.
Le calotte Ultegra io le avevo acquistate in un negozio a (se ricordo bene) una trentina di euro. On-line si trovano a meno.
http://www.bike-discount.de/shop/k4...i-lagerschalen-ultegra-sm-bb6700.html?mfid=43

 

[shrdlu]

le guarniture comprendono le calotte?

Si, almeno io non ne ho mai viste di quelle con MC integrato vendute senza

come capisco se una guarnitura (esclusa di calotte) è idonea per 70mm?

Quello che deve coincidere è il passo della filettatura e la larghezza della scatola MC. La guarnitura in se non è per uno o l'altro passo. Quello dipende dalla filettatura delle calotte.

e poi ho un altro dubbio sempre dovuto alla mia ignoranza: le guarniture da strada sono a 2 corone, per mtb sono a 3, basta aggiungerne una? è tutto già predisposto?

No, le guarniture a due corone da strada non prevedono una terza corona. Esistono però guarniture da strada triple. Anche per le MTB esistono guarniture doppie, poi ci sono le triple a cui si smonta il 44 e si mette un bash (aka protezione per le corone più piccole).

Io eviterei incroci tra costruttori diversi. Magari funzionano, ma non è sicuro. Dovresti sapere esattamente qual è il diametro dell'asse. Per Shimano la cosa è fattibile e l'ho sperimentata, per altri non saprei...

 

[fabiocosetta]

ok, grazie, comincio a vedere la luce.
faccio un riassunto per convinermi che ho capito:
- acquisto una guarnitura BSA da 73mm con m.c. (tipo shimano XT)
- butto nel bidone il m.c.
- acquisto un m.c. da strada ita 36mm x 70mm (tipo ultegra)
- butto nel bidone i distanziali (se ci sono...)
- monto il tutto utilizzando guarnitura con distanziali (XT) e m.c. (ultegra)

se i distanziali non funzionassero torno a chiedervi diametri e spessori e me li faccio...

un dettaglio: leggendo vari post ho capito che il cilindro in mezzo al m.c. è una sorta di "guarnizione". per variare l'esterno dell'm.c. ci sono i distanziali, e per l'interno?
mi lancio: l'm.c. è per 68mm, gli spessori lo fanno arrivare a 73mm, io ho un 70mm. resta una luce di 3mm all'interno? se si la devo "guarnire".
grazie

 

[shrdlu]

ok, grazie, comincio a vedere la luce.
faccio un riassunto per convinermi che ho capito:
- acquisto una guarnitura BSA da 73mm con m.c. (tipo shimano XT)
- butto nel bidone il m.c.
- acquisto un m.c. da strada ita 36mm x 70mm (tipo ultegra)
- butto nel bidone i distanziali (se ci sono...)
- monto il tutto utilizzando guarnitura con distanziali (XT) e m.c. (ultegra)

se i distanziali non funzionassero torno a chiedervi diametri e spessori e me li faccio...

un dettaglio: leggendo vari post ho capito che il cilindro in mezzo al m.c. è una sorta di "guarnizione". per variare l'esterno dell'm.c. ci sono i distanziali, e per l'interno?
mi lancio: l'm.c. è per 68mm, gli spessori lo fanno arrivare a 73mm, io ho un 70mm. resta una luce di 3mm all'interno? se si la devo "guarnire".
grazie

Perfetto, però il MC dell'XT non lo buttare... sai mai che non cambi telaio...
Il distanziatore dell'XT a cui facevo riferimento è il "cilindro in mezzo al MC".
Il MC Ultegra non ha spessori "allegati". Nel foglietto che troverai insieme alla guarnitura XT sono indicati gli spessori degli spessori (scusa la tautologia), sono questi che ti serviranno a riempire la luce e che andranno limati all'interno. Se non trovassi nessun foglietto, cerca tra i documenti tecnici sul sito [url]www.shimano-europe.com[/URL] e troverai quello che ti serve.

 

[Boda]

Si, quando parlavo di calotte Campagnolo intendevo calotte per bici da strada, quindi anche Ultegra o altro sempre della Shimano.
Tieni conto che il movimento centrale inglese ha 2 misure a parità di passo del filetto:
Larghezza 68mm che necessita in genere di 2 spessori lato corona, 1 spessore lato pedivella sinistra.
Larghezza 73mm che necessita in genere di 1 spessore lato corona, 0 spessori lato pedivella sinistra.
Il "tubo" in plastica fra le calotte protegge i cuscinetti da eventuale acqua che può colare dal tubo sella giù nel M.C.

Verifica con certezza se il tuo telaio ha il M.C. italiano, quindi agisci di conseguenza. Lo spessore dal lato destro determina la posizione della catena che di solito è 50mm dal centro del telaio (occhio che il m.c. potrebbe essere asimetrico).
Tieni conto che la calotta sinistra si svita antiorario in entrambi i m.c. mentre in quello italiano la destra si svita antioraria e in quello inglese oraria, il filetto è inverso.
Secondo me conviene che vai da un meccanico qualificato. Comunque sulle calotte vecchie dovrebbe essere scritto il tipo di filetto che hai.

Boda

 

[joplin]

Scott Genius con passo italiano...????????????????

 

[cerrotorre]

Scott Genius con passo italiano...????????????????

Ho pensato la stessa cosa. Nel profilo c'é scritto Bianchi... booh. La Scott sicuramente non ha nessun modello (da quando mi ricordo-mai avuto) con passo italiano.

Cmq la spiegazione di shrdlu é corretta.

 

[fabiocosetta]

stavo per ringraziare tutti e iniziare la spesa ma a quanto pare ci sono dei dubbi.

la misura che ho fatto è 70mm ed è corretta. potrei solo aver sbagliato i riferimenti della misura perchè non ho smontato niente. la larghezza del mozzo in alluminio è 70, poi a sx c'è il colletto della calotta e a dx c'è la lamiera del cambio. se la misura è al netto di questi due è 70mm. oppure non avendolo smontato ci potrebbe essere una ripresa interna da 1mm per parte che la porterebbe a 68mm ma lo vedo altamente improbabile, è difficile che nello spessore ci sia il posto per una ripresa e per la filettatura......

mi conviene prima smontarlo?

 

[cerrotorre]

stavo per ringraziare tutti e iniziare la spesa ma a quanto pare ci sono dei dubbi.

la misura che ho fatto è 70mm ed è corretta. potrei solo aver sbagliato i riferimenti della misura perchè non ho smontato niente. la larghezza del mozzo in alluminio è 70, poi a sx c'è il colletto della calotta e a dx c'è la lamiera del cambio. se la misura è al netto di questi due è 70mm. oppure non avendolo smontato ci potrebbe essere una ripresa interna da 1mm per parte che la porterebbe a 68mm ma lo vedo altamente improbabile, è difficile che nello spessore ci sia il posto per una ripresa e per la filettatura......

mi conviene prima smontarlo?

Smontalo, e vedrai che sulla tua Scott Genius, la calotta destra la devi svitare in senso orario. Puoi guardare anche le indicazioni sulle calotte che di solito hanno inciso la scritta "tighten" e una freccia.

 

[shrdlu]

stavo per ringraziare tutti e iniziare la spesa ma a quanto pare ci sono dei dubbi.

Primo tra tutti: la bici è una Bianchi o una Scott?

 

[fabiocosetta]

scusa, la bici è una scott genius 50 del 2006.

quando mi iscrivo nei forum solamente per leggere mi da fastidio inserire tutti i dati personali, quindi scrivo a caso. adesso che uso questo forum modificherò i dati. (approfitto per fare i complimenti al forum, in 2 ore ho ricevuto molte risposte, grazie)