Motociclisti e trail-singletrack

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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superskinny

weekend warrior
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Ti invito a rileggere il mio intervento con più calma perché dico esattamente quello che dici tu. Oltretutto spiegavo che non esistono sentieri per moto e sentieri per bici ma sapendo quali sono frequentati da biker, noi enduristi evitiamo di passarci. Viceversa per i ciclisti che non passano dove si sa che è frequentato da moto. Ovviamente ci si incontra lo stesso prima o poi ma il problema dov'è? Si rallenta ci si saluta e via. Se da te è pieno di motociclisti maleducati è un altro discorso. Trasferisciti in Abruzzo :prost:
Ah se mi dai vitto e alloggio parto appena terminata l’emergenza :prost:
Ho letto bene, dico solo che la situazione descritta da te è più unica che rara.
Sarà che siete messi bene come comunicazione.
 

BRS1978

Biker superis
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La legge è regionale, da me l'enduro è consentito fuoristrada. Ovviamente non nel parco. Certamente come dici tu la moto è più pericolosa della bici da incontrare ma d'altro canto se il transito è consentito bisogna stare più attenti, come lo saresti su una strada asfaltata. Poi la moto la senti arrivare da lontano (purtroppo per il rumore)
È consentito su strade bianche o anche sui sentieri?
Qui a Prato solo strade bianche se non vietate con o cartelli. Mtb ammesse.
Un problema delle moto è anche che difficilmente girano in meno di gruppi da tre, triplicando rumore e danni sul tracciato. La forestale può poco o nulla. Moto con targa mai vista. Poi come dici molto dipende dall'educazione ma tra tutti i motociclisti incontrati, solo uno si è fermato per farmi passare
 
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superskinny

weekend warrior
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ESATTO! E' proprio questo il senso del discorso! Se dobbiamo vietare tutto quello che è superfluo e danneggia l'ambiente, anche le mtb sarebbero vietate! Certo su un forum che si chiama "mtb-mag" è ovvio che la bici risulti un mezzo salutare, bello, utile, ecc :) ma sui blog degli ambientalisti sareste visti come deturpatori del territorio per un'attività senza senso come potrebbe sembrare l'enduro ai vostri occhi
Sarà anche così, ma i blog degli ambientalisti non mi sento di dipingerli come il luogo della saggezza e della verità e me lo stai dicendo tu perché uno che vede la mtb dannosa per la natura è un estremista, mentre non serve esser tali nel caso delle moto. Altrimenti vanno bene anche il fuoristrada e il carro armato.
Non regge il discorso secondo cui ognuno tira l’acqua al suo mulino e ti spiego senza fraintendimenti il perché: se il biker non abbandona rifiuti nel percorso (ma qui non c’entra il mezzo possono farlo anche gli escursionisti) e non invade aree private e recintate potrebbe passare tutti giorni e dovresti star lì a vedere per capire che è passato. Le tracce le devi seguire alla Sherlock Holmes.
Se passano le moto il sentiero dopo un po’ sarà irrimediabilmente compromesso.
 

matteoxd17

Biker novus
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Ah se mi dai vitto e alloggio parto appena terminata l’emergenza :prost:
Ho letto bene, dico solo che la situazione descritta da te è più unica che rara.
Sarà che siete messi bene come comunicazione.
Vitto e alloggio non posso permettermelo però magari vieni in vacanza una volta:mrgreen: :i-want-t:

Mi spiace ogni volta di trovarmi a dover difendere la mia categoria perchè gli enduristi che conosco io sono brave persone. Purtroppo sto constatando che non è così dappertutto ma vi invito ancora una volta a non confondere gli ENDURISTI VERI, che si battono per far conoscere il nostro sport basato anche sulle regole, dalle persone MALEDUCATE in sella ad una moto (così come esistono in sella ad una bici, alla guida di un'auto ecc)
 

matteoxd17

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Sarà anche così, ma i blog degli ambientalisti non mi sento di dipingerli come il luogo della saggezza e della verità e me lo stai dicendo tu perché uno che vede la mtb dannosa per la natura è un estremista, mentre non serve esser tali nel caso delle moto. Altrimenti vanno bene anche il fuoristrada e il carro armato.
Non regge il discorso secondo cui ognuno tira l’acqua al suo mulino e ti spiego senza fraintendimenti il perché: se il biker non abbandona rifiuti nel percorso (ma qui non c’entra il mezzo possono farlo anche gli escursionisti) e non invade aree private e recintate potrebbe passare tutti giorni e dovresti star lì a vedere per capire che è passato. Le tracce le devi seguire alla Sherlock Holmes.
Se passano le moto il sentiero dopo un po’ sarà irrimediabilmente compromesso.
ovviamente sono d'accordo che il passaggio di una moto è molto più visibile rispetto a quello di una bici ma se quella strada è stata assegnata al transito dei motoveicoli evidentemente è stato valutato dall'ente competente. Così come è stato valutato che nel parco sia estremamente dannoso per un ecosistema così delicato, il passaggio di e-bike. Così come si approva che una porzione di territorio venga urbanizzata, quindi disboscata per esempio. Quindi meglio il passaggio di 100 moto o il disboscamento per far spazio ad un centro commerciale? Ho estremizzato appositamente il concetto ma non è facile spiegare
 

matteoxd17

Biker novus
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So che potremmo continuare all'infinito perchè agli occhi dei ciclisti, i motociclisti saranno sempre visti come gli invasori dei boschi purtroppo, anche quando sono nella ragione. Non odio i bikers per questo, capisco che non è sempre facile condividere il territorio con altre categorie, sopratutto se "invadenti" come le moto che fanno più rumore delle bici. E non le odio nemmeno quando sono a fare trekking con la famiglia e mi vedo sfrecciare il matto di turno in bici perchè sò che è solo un idiota ma non è la regola.

In definitiva di maleducati ne è pieno il mondo, cambia solo lo sport che scelgono di praticare:il-saggi::smile:
 

superskinny

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ovviamente sono d'accordo che il passaggio di una moto è molto più visibile rispetto a quello di una bici ma se quella strada è stata assegnata al transito dei motoveicoli evidentemente è stato valutato dall'ente competente. Così come è stato valutato che nel parco sia estremamente dannoso per un ecosistema così delicato, il passaggio di e-bike. Così come si approva che una porzione di territorio venga urbanizzata, quindi disboscata per esempio. Quindi meglio il passaggio di 100 moto o il disboscamento per far spazio ad un centro commerciale? Ho estremizzato appositamente il concetto ma non è facile spiegare
Ok ma le ebike non c’entrano con le mountain bike, hanno due ruote e i pedali, ma anche il ciao li aveva. Non abitano nemme
Questo per dire che tirare in ballo ebike e centri commerciali non c’entra nulla col discorso.

Io posso accettare che esista quello che dici tu, parlo del “vero enduro fatta da motociclisti educati e a norma”, ma resta il fatto che esiste solo da te e comunque non è quello che devi difendere, perché non è mai stato attaccato da nessuno... non fosse altro che fino ad oggi era sconosciuto a noi tutti.
 

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So che potremmo continuare all'infinito perchè agli occhi dei ciclisti, i motociclisti saranno sempre visti come gli invasori dei boschi purtroppo, anche quando sono nella ragione. Non odio i bikers per questo, capisco che non è sempre facile condividere il territorio con altre categorie, sopratutto se "invadenti" come le moto che fanno più rumore delle bici. E non le odio nemmeno quando sono a fare trekking con la famiglia e mi vedo sfrecciare il matto di turno in bici perchè sò che è solo un idiota ma non è la regola.

In definitiva di maleducati ne è pieno il mondo, cambia solo lo sport che scelgono di praticare:il-saggi::smile:

Premetto che sono da sempre motociclista e amante delle 2 ruote, ma... quel che dici, per me, non esiste almeno in Emilia Romagna, qui nel Modenese ci sono parecchi sentieri distrutti dal passaggio di moto da enduro anche dopo abbondanti piogge quando invece noi mtbiker evitiamo, e mi è capitato anche di trovarmeli in passaggi all’interno di un parco naturale.
Mi spiace ma la moto da enduro crea veramente molti danni soprattutto in certe situazioni di terreno questo ahi voi è innegabile e non dipende dall’educazione o meno, fatto salvo che anche a me nonostante il gran numero di enduristi incontrati si sia fermato “forse” uno.
 
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Tedeschino

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Vitto e alloggio non posso permettermelo però magari vieni in vacanza una volta:mrgreen: :i-want-t:

Mi spiace ogni volta di trovarmi a dover difendere la mia categoria perchè gli enduristi che conosco io sono brave persone. Purtroppo sto constatando che non è così dappertutto ma vi invito ancora una volta a non confondere gli ENDURISTI VERI, che si battono per far conoscere il nostro sport basato anche sulle regole, dalle persone MALEDUCATE in sella ad una moto (così come esistono in sella ad una bici, alla guida di un'auto ecc)
Ti ho già scritto che sono stato anche io un endurista VERO e ti ripeto che dove passa una moto spacca tutto,quindi la moto deve essere bandita dalla montagna e permessa in pista
 

matteoxd17

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Ti ho già scritto che sono stato anche io un endurista VERO e ti ripeto che dove passa una moto spacca tutto,quindi la moto deve essere bandita dalla montagna e permessa in pista
:roll: Menomale che ci sono biker con i quali almeno si può dialogare. Se ognuno volesse imporre il suo punto di vista non se ne uscirebbe più. Per tua fortuna chi fa le leggi non la pensa come te, altrimenti avresti da vendere la tua bici anche :pirletto:
 

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Finché ognuno pensa solo al suo orticello :roll:
Sai mi sembri un ragno che cerca di arrampicarsi su di uno specchio, ahimè il danno al terreno che fa una moto da enduro scavando i terreni che poi incanalano acqua alle prime piogge sono dannosissimi per le montagne, tanto è vero che in alcune regioni finanche in alcuni stati sono vietate..
 

Tedeschino

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:roll: Menomale che ci sono biker con i quali almeno si può dialogare. Se ognuno volesse imporre il suo punto di vista non se ne uscirebbe più. Per tua fortuna chi fa le leggi non la pensa come te, altrimenti avresti da vendere la tua bici anche :pirletto:
Infatti io non sto imponendo la mia legge,ma lo dice la legge italiana che la moto è vietata nel bosco,solo in minimi casi e su brevi strade bianche possono circolare,quindi non vuol dire fare l'endurata domenicale,appunto perché sono stato un ex endurista non puoi raccontami favole
 

matteoxd17

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Sai mi sembri un ragno che cerca di arrampicarsi su di uno specchio, ahimè il danno al terreno che fa una moto da enduro scavando i terreni che poi incanalano acqua alle prime piogge sono dannosissimi per le montagne, tanto è vero che in alcune regioni finanche in alcuni stati sono vietate..
Infatti nei parchi nazionali e nelle zone protette è vietato l'enduro. Nelle altre è permesso, come è permesso il passaggio di 4x4, di trattori ecc. Per la classificazione dei territori e delle strade c'é un ente preposto. Non ti devo convincere che l'enduro sia legale perché già lo è. Vorrei solo farvi capire che il nostro sport non è il diavolo in persona
 

matteoxd17

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Infatti io non sto imponendo la mia legge,ma lo dice la legge italiana che la moto è vietata nel bosco,solo in minimi casi e su brevi strade bianche possono circolare,quindi non vuol dire fare l'endurata domenicale,appunto perché sono stato un ex endurista non puoi raccontami favole
Io ti parlo per la mia regione, dove l'enduro è ben visto per fortuna, si organizzano spesso giri guidati, ci sono scuole, addirittura il sindaco di Leonessa è endurista lui stesso. Si pratica enduro nel rispetto della legge e nella massima tranquillità.
Da voi evidentemente non è così ma non capisco perché imporre il tuo punto di vista (perché lo stai imponendo dicendo che l'enduro bisognerebbe vietarlo fuori dalle piste) quando esistono altre realtà per fortuna, ti invito a venire da noi così apri la mente :prost:
 

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Comunque ragazzi, sapevo di gettarmi nella fossa dei leoni a voler dire la mia su un forum di MTB :rosik: Mi rendo conto che quando si ha una passione si mettano i paraocchi nel bene e nel male (ne è la prova chi è passato da uno sport all'altro) Vi auguro un giorno di ritrovarvi per caso a fare una giornata di Enduro così da poter cambiare idea. Oppure di diventare alpinisti e vedere le biciclette sui sentieri con occhi diversi. Ricordatevi di me :-|
Ciao a tutti e mi raccomando divertitevi e dateci del gasss
 

BRS1978

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Io ti parlo per la mia regione, dove l'enduro è ben visto per fortuna, si organizzano spesso giri guidati, ci sono scuole, addirittura il sindaco di Leonessa è endurista lui stesso. Si pratica enduro nel rispetto della legge e nella massima tranquillità.
Da voi evidentemente non è così ma non capisco perché imporre il tuo punto di vista (perché lo stai imponendo dicendo che l'enduro bisognerebbe vietarlo fuori dalle piste) quando esistono altre realtà per fortuna, ti invito a venire da noi così apri la mente :prost:

Io capisco il tuo punto di vista, però concorderai con me, che per essere nel rispetto della legge, significa fare solo strade bianche, sentieri di tutti i tipi non penso ce ne siano dove potete andarci.
Molti si preoccupano dei danni ai tracciati, io mi preoccupo di più di eventuali incidenti con ciclisti o escursionisti. Visto le velocità e tipo di mezzo diversi e ripeto che dove giro io, ci salviamo solo perchè vi sentiamo arrivare dal rumore
Ripeto che le moto le trovo ovunque tranne nelle strade bianche, immagino che i single track siano più divertenti anche con le moto.
Credo anch'io che il vostro sia uno sport bello, però necessità secondo me di posti idonei per farlo in sicurezza (soprattutto la vostra)
Il codice della strada vi impone i 50km anche nelle sterrate
 

Tc70

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Picola ma carattarastica...
Comunque ragazzi, sapevo di gettarmi nella fossa dei leoni a voler dire la mia su un forum di MTB :rosik: Mi rendo conto che quando si ha una passione si mettano i paraocchi nel bene e nel male (ne è la prova chi è passato da uno sport all'altro) Vi auguro un giorno di ritrovarvi per caso a fare una giornata di Enduro così da poter cambiare idea. Oppure di diventare alpinisti e vedere le biciclette sui sentieri con occhi diversi. Ricordatevi di me :-|
Ciao a tutti e mi raccomando divertitevi e dateci del gasss


Molti di noi oltre essere mtbiker, son anche trekkers, alpinisti, speleologi e come me,anche uomini di scienza, vedi il mio avatar...però non so perchè come senton parlar di moto e o motori, gli si rizzan i peli sulla schiena, probabilmente dato da esperienze personali negative con tale categoria...io stesso le ho avute, in 30 anni che giro in montagna/collina con o senza mtb, solo 2 volte ho avuto il piacere di conversare con enduristi, tutte le altre volte ci ho litigato, l'ultima questa estate su un percorso trekking vietato alle moto, con tanto di cartello, ero con mia moglie stavo salendo e loro scendevano a motore spento, 2 tedeschi, li ho ripresi, ma il giovane non mi ha nemmeno ''cagato'' e il vecchio mi ha borbottato qualcosa in tedesco,che naturalmente non ho capito, chiedi a mia moglie poi, cosa ha capito lui di cosa gli ho detto in dialetto bresciano...purtroppo enduristi e mtbikers son categorie ''sputtanate'', da pochi ( o qualcuno in più) emeriti cretini, ed ormai è il dado è tratto, 'poc de fà'...può sempre arrivare il S.Francesco ambo le parti, ma chi li ascolta più i santi ai giorni nostri?!...
La convivenza, anche se qualcuno ci prova, non sa da fa...cinico forse...ma i fatti sembran questi ;-)
 
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