Mi hanno sparato... e mi hanno colpito! Si, senza dubbio... Vi prego leggete

petit napoleon · 7/1/09

Provocatorio:

e se io provassi piacere ad uccidere animali? è legale, quindi posso, quindi lo faccio......tutto quello che dici è giusto, ma resta il fatto che io posso farlo, quindi....
Attenendoci alle regole, alle leggi e ai dati di fatto posso condannare quello che è successo al nostro collega, frutto di incoscenza da parte di quelche impallinatore pazzo, ma non la caccia, attività LEGALE e con diritti e doveri regolamentati.

petit napoleon · 7/1/09

Sembola mi hai anticipato di poco....ma il succo è quello.

pappamolle · 7/1/09

sembola ha scritto:
Mi vedo per l'ennesima volta costretto ad intervenire facendo presente che questo è un forum di MTB, e che temi come la legittimità o meno della caccia sono offtopic. Discutere della normativa o di come relazionarsi con i cacciatori in funzione della nostra attività è un discorso, parlare delle "cose negative della caccia" sinceramente c'entra poco. Teniamo presente che la caccia, ci piaccia o no, è un'attività ammessa dalla legge, da essa regolamentata e di fatto confermata dal fallimento di un referendum popolare qualche anno fa.

Ciao e scusa e scusatemi tutti,è solo che questo è un tema che mi tocca da vicino ed allora parto in quinta.
Scusatemi,cercherò di non intervenire più anche se credo che sia meglio parlarne ogni tanto per cercare di correre meno rischi almeno per la nostra incolumità.

Chiedo scusa..

Ciao a tutti

sembola · 7/1/09

pappamolle ha scritto:
Scusatemi,cercherò di non intervenire più anche se credo che sia meglio parlarne ogni tanto per cercare di correre meno rischi almeno per la nostra incolumità.

Invece io ti invito ad intervenire ancora, perchè il problema del rapporto con l'attività venatoria esiste ed è bene che se ne parli. A patto che non si usi il Forum per argomenti abolizionisti, che sono totalmente offtopic.

petit napoleon · 7/1/09

vorrei chiarire, e penso di interpretare pure il pensiero di Nicola, che non stiamo in alcun modo difendendo la caccia, ma solo evitando che la discussione degeneri in "io sono contro", opinione lecita e condivisibile da molti, ma non inerente alla questione in oggetto, che vede coinvolti un biker e uno psicolabile....

Comunque ricordiamoci una piccolezza: molto spesso i sentieri che utilizziamo con soddisfazione sono aperti proprio dai cacciatori....

Concordo nuovamente col Sembola: pappamolle, nessno ti sclude, tantomeno non escluderti tu per primo.......

aalese · 7/1/09

pappamolle ha scritto:
Trovo assurdo che ancora nel 2009 e in un paese civile,la gente possa andare in giro armata in posti pubblici avendo anche diritto di sparare!
Di storie,compresa questa,ne ho sentite tante,e purtroppo se ne sentiranno ancora!
Finchè questa attività del cavolo non verrà abolita o almeno esercitata in aree chiuse,dove possono spararsi tra loro quanto vogliono,se ne sentiranno sempre!
Alla fine ci rimette sempre chi non c'entra niente con i loro sporchi e sanguinosi giochi:cercatori di funghi,escursionisti,biler..
Per non parlare poi dei danni che fanno.
Mi bolle il sangue solo a parlarne!!
E poi,non chiamamolo sport!
Il giorno in cui vedrò un cinghiale,una lepre o un fringuello armato di fucile,quindi alla pari del cacciatore,si quel giorno potrò anche chiamarlo:sport.

Non me ne vogliano i cacciatori,se ce ne sono qui,ma ne ho sentite e viste tante!
Compreso l'essere chiamato --- perchè contro la caccia(non ho niente contro i ---,ci mancherebbe).

Ciao

EDIT:evidentemente c'è un sistema automatico di censura,credo si capisca come sono stato chiamato anche se in se per se non lo trovo offensivo ma evidentemente se il sistema censura tale parola,lo sarà verso chi lo è,presumo..

forse hai ragione forse no, ma il tuo voler impedire lo "SPORT" di qualcun'atro o gettizzarlo in luoghi riservati non è molto democratico.
I cacciatori potrebbero dire lo stesso di chi va in bici: questi maledetti biker che rovinano i boschi con le loro ruote grasse e fanno spaventare tutti gli animali!

forse sarebbe opportuno cacciare e andare in bici con un po di testa.

maxgastone · 7/1/09

A questo punto, secondo me, la discussione sarebbe da chiudere visto che è inevitabile la derivazione verso l'OT Caccia si/Caccia no

Nikthenightfly · 7/1/09

sembola ha scritto:
il problema del rapporto con l'attività venatoria esiste ed è bene che se ne parli.

A tal proposito, mi capita spesso di pedalare in zone dove spesso ci sono battute di caccia al cinghiale.
So che è una caccia assai regolamentata (programmazione, zone, nr. di squadra, cartellonistica) e premetto che non ne conosco a fondo le regole, ma il mio dubbio è questo: siamo sicuri che durante una battuta vengano chiuse e cmq segnalate tutte le viabilità di accesso alla zona di battuta? In altre parole, basta che uno "entri" nell'area da un sentiero CAI o da un singletrack nel bosco...non è che rischia la pallettonata?
Finora non è mai successo, ma è un'evenienza che a mio parere non è presa molto in considerazione, dati gli alti rischi che comporta...o no?
Nik

Maldoster · 7/1/09

sembola ha scritto:
Invito tutti a moderare i termini e a pensare bene prima di scrivere.

E' ormai evidente che non si è trattato di un "incidente" dovuto ad un "cacciatore" che ha sparato a quello che credeva essere un animale, ma un atto deliberato e volontario, visto che Zero-7 ha riferito che la visibilità era ottima. Un atto decisamente criminale, che mi fa pensare al tentativo di allontanare un testimone involontario dal luogo di un reato, probabilmente non da poco.

vorrei scusarmi per la chiusa del mio intervento, solo che l'argomento è quanto meno, per me, sentito. capita spesso nei periodi di caccia di uscire in bici e trovarsi in mezzo a campi, sentieri o simili con cacciatori con i fucili spianati che ti guardano come l'intruso e qualcuno di essi, e in più di un caso, arriva addirittura a minacciarti fisicamente e "a mano armata" con la sola idea, forse, che al mondo abbia ragione a priori chi ce l'ha più grosso (il fucile) e che questo debba zittire la coscienza e la libertà altrui. ovviamente come venuto poi fuori nel topic dallo sviluppo degli eventi il caso in questione è diverso, perciò mi scuso ancora se il mio intervento è andato ot e soprattutto se ha offeso qualcuno degli iscritti.

pappamolle · 7/1/09

sembola ha scritto:
Invece io ti invito ad intervenire ancora, perchè il problema del rapporto con l'attività venatoria esiste ed è bene che se ne parli. A patto che non si usi il Forum per argomenti abolizionisti, che sono totalmente offtopic.

Ciao,si avete ragione e per chiudere definitivamente(indendo con l'o.t. che inquina questa discussione) vorrei solo precisare che più che altro mi riferivo a cacciatori che non rispettano le regole(sono la maggior parte),quindi,per me,veri e propri bracconieri.
Per questo più che altro porto avanti il mio discorso abolizionista.
Per le mie esperienze: Cacciatore = nella stragrande maggioranza,bracconiere.
Certo,anche tra noi ce chi non rispetta le regole,ma son sicuro,sarà uno su cento e non viceversa come loro.
Almeno qui al centro sud è così..

Ho chiuso con l'O.T.

Auguri al nostro amico e che possa trovare i colpevoli a cui far passare una volta per tutte simili idee.

Ciao

sembola · 7/1/09

Nikthenightfly ha scritto:
A tal proposito, mi capita spesso di pedalare in zone dove spesso ci sono battute di caccia al cinghiale.
So che è una caccia assai regolamentata (programmazione, zone, nr. di squadra, cartellonistica) e premetto che non ne conosco a fondo le regole, ma il mio dubbio è questo: siamo sicuri che durante una battuta vengano chiuse e cmq segnalate tutte le viabilità di accesso alla zona di battuta? In altre parole, basta che uno "entri" nell'area da un sentiero CAI o da un singletrack nel bosco...non è che rischia la pallettonata?
Finora non è mai successo, ma è un'evenienza che a mio parere non è presa molto in considerazione, dati gli alti rischi che comporta...o no?
Nik

La cosa è offtopic in questa sede, ma ritengo che sia improbabile entrare involontariamente all'interno di una battuta. Le squadre di cacciatori "circondano" una zona e i battitori (muniti di cani) spingono gli animali verso le postazioni dei cacciatori. Tutta la zona è circondata e controllata a vista, altrimenti i cinghiali potrebbero agevolmente uscire dalla battuta e sfuggire.

sembola · 7/1/09

pappamolle ha scritto:
Per le mie esperienze: Cacciatore = nella stragrande maggioranza,bracconiere.

Rispetto il tuo punto di vista, ma dalle mie parti non è così. Evidentemente è un fatto di cultura, sia da parte di chi la caccia la pratica che di chi per lavoro è chiamato a controllarla.

In più di dodici anni di pratica della mtb in una delle regioni in cui l'attività venatoria è più diffusa e praticata mi è capitato solo una volta di trovarmi in una situazione oggettivamente spiacevole (anche se non pericolosa) a causa dell' atteggiamento del cacciatore. I bracconieri o i semplici imbecilli esistono senz'altro, ma la circolare per strada rimane molto più pericoloso.

Zero-7 · 7/1/09

ADexu ha scritto:
Se non sbaglio, hai detto che dei pallettoni hanno colpito un cartello stradale o qualcosa del genere mentre uno ti ha colpito sul piede.
Al di là del fatto che i pallettoni erano forse un po' troppi nella cartuccia, mi pare strano che un pallettone sia andato tanto "fuori rosa", dato che lo sparo è avvenuto abbastanza ravvicinato.
Mi viene dunque un dubbio...... è possibile che il "simpatico" cacciatore nel mostrare le sue doti balistiche abbia sparato al cartello (secondo l'antica usanza isolana) e un pallettone sia rimbalzato sul tuo piede?
Sia ben chiaro, il cacciatore "può non averti visto" (!!!) perchè troppo concentrato sul bersaglio ma quasto non alleggerisce in nessun modo la sua posizione, dato che sparacchiava su una strada pubblica.
Comunque certa gente andrebbe mandata nuda per le campagne con una pelle di cinghiale sulle spalle nelle domeniche aperte all'attività venatoria, tanto per vedere l'effetto che fa!

In effetti a tal proposito ho voluto fare un aggiornamento importante che chiarisce la posizione del vecchio, lui non c'entrava niente, e con lui anche lo sparo del cartello stradale (come rilevato dalle analisi balistiche e da quelle della scientifica).
Per chi conosce la strada (mi auguro nessuno di noi oltre me) il mi trovavo a circa 60m (forse anche meno) dal ponte sotto il quale mi apprestavo a passare, il tiratore era sulla stessa strada (asfaltata) e stava tra i due piloni in cemento, bello appollaiato tra i cespugli ai bordi.
Dalla sua posizione la strada era non solo visibile, ma anche l'unico posto in cui tirare, non ci sono altri bersagli possibili oltre le persone in transito (per altro che vi transita è diretto con ogni probabilità a casa propria), non ci sono cartelli che ostacolino la vista, insomma niente di niente!!!
Sono stato nervoso, molto nervoso, la sera che sono tornato nel punto X perchè mi sono messo esattamente dove il simpatico tiratore ha dato prova della sua imbecillità e... mi duole ammetterlo... Sono capitato nelle mani di uno squilibrato che ha sparato addosso ad uno sconosciuto!!! E' così!
Nessun rimbalzo quindi.
Non si trattava nemmeno di uno che stava cacciando, anche se si tratta certamente di un cacciatore visto il tipo di arma che mi ha colpito e visto che quasi certamente i bossoli erano rigenerati.
Lo sparo che mi ha colpito al piede era diretto a me, la rosa dei pallettoni mi è passata a fianco.
Il vento mi ha salvato il culo!
Ho sempre amato il vento, sono anche velista su derive. Ora lo amo ancora di più.

olivia 73 · 8/1/09

Zero-7 ha scritto:
In effetti a tal proposito ho voluto fare un aggiornamento importante che chiarisce la posizione del vecchio, lui non c'entrava niente, e con lui anche lo sparo del cartello stradale (come rilevato dalle analisi balistiche e da quelle della scientifica).
Per chi conosce la strada (mi auguro nessuno di noi oltre me) il mi trovavo a circa 60m (forse anche meno) dal ponte sotto il quale mi apprestavo a passare, il tiratore era sulla stessa strada (asfaltata) e stava tra i due piloni in cemento, bello appollaiato tra i cespugli ai bordi.
Dalla sua posizione la strada era non solo visibile, ma anche l'unico posto in cui tirare, non ci sono altri bersagli possibili oltre le persone in transito (per altro che vi transita è diretto con ogni probabilità a casa propria), non ci sono cartelli che ostacolino la vista, insomma niente di niente!!!
Sono stato nervoso, molto nervoso, la sera che sono tornato nel punto X perchè mi sono messo esattamente dove il simpatico tiratore ha dato prova della sua imbecillità e... mi duole ammetterlo... Sono capitato nelle mani di uno squilibrato che ha sparato addosso ad uno sconosciuto!!! E' così!
Nessun rimbalzo quindi.
Non si trattava nemmeno di uno che stava cacciando, anche se si tratta certamente di un cacciatore visto il tipo di arma che mi ha colpito e visto che quasi certamente i bossoli erano rigenerati.
Lo sparo che mi ha colpito al piede era diretto a me, la rosa dei pallettoni mi è passata a fianco.
Il vento mi ha salvato il culo!
Ho sempre amato il vento, sono anche velista su derive. Ora lo amo ancora di più.

mi permetto di darti un consiglio!!!!!
quello che scrivi, il modo in cui lo scrivi può essere interpretato in modo falsato...da molti...quindi cerca di dare informazioni o descrivi la tua esperienza solo quando sarai certo dei fatti...hai messo di mezzo persone (il vecchio-cacciatori che non sono bracconieri) che cmq non c'entrano niente con la tua esperienza..e loro non possono avere diritto di replica
la prox volta, se ti va, cerca di metterlo a mò di racconto...così lasci nel dubbio che sia vero o falso...così poi "denunciare" chi vuoi denunciare ma senza che questi si possano sentire offesi da una condanna!!!
cmq grazie...xchè la tua esperienza l'ho usata x scrivere un racconto...,-)

camarillobrillo75 · 9/1/09

Hai tutta la mia solidarietà caro il mio conterraneo.
Nella sfiga sei stato molto fortunato. Probabilmente un caso su un miliardo.
Fai bene a fare una denuncia foss'anche contro ignoti.
Meglio un demente senza armi che uno provvisto di un'arsenale....

Zero-7 · 9/1/09

@ Camarillobrillo75 grazie mille anche a te.
@ Olivia73, non so bene cosa tu intenda, ma mi sono comportato con molta più correttezza dei giornalisti... ho rettificato e ripetuto la rettifica più volte, e chiesto anche scusa per le prime ipotesi, per altro non mie, se leggi trovi!!! ;)
Non so se tu comprenda la sensazione che si ha prendendo un pallettone che ti buca di parte in parte un piede, non credo e mi fa piacere che tu non lo sappia, ma il sentimento è un misto di rabbia, commozione, e gioia per essere ancora sani, salvi, in piedi come prima...(non è proprio Soft-Air...)
Ha detto bene Camarillo e altri... una probabilità su un milione!!!
Sono rimasto sul luogo alcune ore col piede perforato, per poter essere di aiuto alla scientifica.
Ho dato informazioni importanti che poi non sono state usate nella maniera migliore, le prime ipotesi davano il vecchio come persona "molto informata" dei fatti, e in effetti la posizione di casa sua avvalorava l'idea.
L'analisi del pallettone ha poi dimostrato che il colpo mi aveva colpito direttamente. Senza passare dal cartello in legno.
Ma a quelle distanze, con il bersaglio (io) in movimento, non era per niente semplice capire esattamente in che punto avessi preso il colpo.
Ma è un analisi fatta molte ore dopo, quando io ero già in ospedale...
Ho scritto il resoconto solo poco dopo, e con ancora la ferita fresca, ed era la cosa migliore da fare!
Il vecchio l'ho discolpato appena saputo, il cacciatore E' un bracconiere, perchè deve avvisare dove caccia, e a che ora, cosa che chiaramente NON E' stata fatta (e per di più sparava in prossimità di case, strade e centri abitati, l'imbecille!!!).

olivia 73 · 9/1/09

Zero-7 ha scritto:
@ Camarillobrillo75 grazie mille anche a te.
@ Olivia73, non so bene cosa tu intenda, ma mi sono comportato con molta più correttezza dei giornalisti... ho rettificato e ripetuto la rettifica più volte, e chiesto anche scusa per le prime ipotesi, per altro non mie, se leggi trovi!!! ;)
Non so se tu comprenda la sensazione che si ha prendendo un pallettone che ti buca di parte in parte un piede, non credo e mi fa piacere che tu non lo sappia, ma il sentimento è un misto di rabbia, commozione, e gioia per essere ancora sani, salvi, in piedi come prima...(non è proprio Soft-Air...)

non ho mai provato e cmq è un esperienza che non mi stuzzica
Il vecchio l'ho discolpato appena saputo, il cacciatore E' un bracconiere, perchè deve avvisare dove caccia, e a che ora, cosa che chiaramente NON E' stata fatta (e per di più sparava in prossimità di case, strade e centri abitati, l'imbecille!!!).

si ma tu il vecchio l'hai condannato prima di avere certezza dei fatti!!!!
se non fai una battuta al cinghiale non mi sembra che si debba informare dove si va a caccia!!! o mi sbaglio????
e cmq anche adesso stai sbagliando xchè accusi questo cacciatore di essere un bracconiere prima di sapere se è vero o no!!!!

maxgastone · 9/1/09

olivia 73 ha scritto:
se non fai una battuta al cinghiale non mi sembra che si debba informare dove si va a caccia!!! o mi sbaglio????

Giusto basta che non entri nelle riserve sei libero di circolare rispettando le varie regole, solo la battuta al cinghiale deve essere dichiarata in comune e lì se la cintano possono anche tenerti fuori dal perimetro

e cmq anche adesso stai sbagliando xchè accusi questo cacciatore di essere un bracconiere prima di sapere se è vero o no!!!!

Toricamente potrebbe anche denunciarlo per diffamazione, come il vecchio ovviamente... ma forse ci vorrebbe un vero esperto in materia: Sembola!!

aalese · 9/1/09

che noia come siete polemici.

Sto benedetto cacciatore/bracconiere/fuciliere comunque lo volete chiamare il tizio che ti ha sparato si è poi trovato? le indagini procedono? il piede va meglio?

maxgastone · 9/1/09

aalese ha scritto:
che noia come siete polemici.

discutiamo tutto qua...

Sto benedetto cacciatore/bracconiere/fuciliere comunque lo volete chiamare il tizio che ti ha sparato si è poi trovato? le indagini procedono? il piede va meglio?

Se non mi sono perso qualcosa la denuncia è stata fatta verso ignoti quindi nessun presunto colpevole è stato identificato...

Mi hanno sparato... e mi hanno colpito! Si, senza dubbio... Vi prego leggete

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