News MDE presenta la nuova Carve, configurabile sia 29" che 27.5"

gargasecca

Biker meravigliosus
17/8/05
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--Roma--
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Io ho una Stumpjumper fsr 2017 in alluminio e secondo me il peso sarà simile, prima di questa ho avuto un paio di mtb in carbonio (Scalpel e Trigger Cannondale) ma preferisco l' alluminio, meno sbattimenti.
I gusti personali e le preferenze non si discutono...ma se vogliono vendere ed essere a livello dei marchi più blasonati, vedi Yeti...Santa...Rocky...Transition...Norco...Specy...Trek che hanno TUTTE le top di gamma in carbonio...beh, come vedi partono già svantaggiati in partenza.
Bisogna anche rinnovarsi...e fare scelte coraggiose...sennò rimarrai sempre piccolo in una nicchia di mercato.

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Nicorama

Biker novus
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www.strava.com
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Scott Spark 930
Io ho una Stumpjumper fsr 2017 in alluminio e secondo me il peso sarà simile, prima di questa ho avuto un paio di mtb in carbonio (Scalpel e Trigger Cannondale) ma preferisco l' alluminio, meno sbattimenti.
I gusti personali e le preferenze non si discutono...ma se vogliono vendere ed essere a livello dei marchi più blasonati, vedi Yeti...Santa...Rocky...Transition...Norco...Specy...Trek che hanno TUTTE le top di gamma in carbonio...beh, come vedi partono già svantaggiati in partenza.
Bisogna anche rinnovarsi...e fare scelte coraggiose...sennò rimarrai sempre piccolo in una nicchia di mercato.

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La scelta coraggiosa a me sembra quella di rimanere sull'alluminio in un periodo in cui tutti vanno con il carbonio.
 

McVit_II

Biker tremendus
19/7/17
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Goon Docks
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The Goonies
La scelta coraggiosa a me sembra quella di rimanere sull'alluminio in un periodo in cui tutti vanno con il carbonio.

Beh NO...è continuare imperterriti sulla propria strada...:prega:
Io sinceramente preferisco ancora di gran lunga un telaio in alluminio ma ARTIGIANALE ITALIANO, piuttosto che un qualsiasi telaio cinese in carTonchio fatto con lo stampino..... e su 100 marchi che propongono telai in carTonchio 99 sono fatti dallo stesso identico produttore cinese, a cui poi ciascun marchio applica i propri adesivi..... capirai che bello!!
Tra l'altro il carbonio lo paghi 3 volte tanto solamente per tirar giù 2/300 grammi..... altro bell'affare!!!
E non parlatemi di "rigidità": tutte caxxate markettare!! Perchè un telaio in ALU non è già abbastanza rigidio??? Mah!
Infine, gli "sbattimenti" a cui si riferisce [email protected] credo siano da ricercare, ad esempio, nel semplice gesto di stringere una brugola: con l'ALU puoi stringere "più o meno" come ti pare e va bene lo stesso, con il carTonchio devi usare la dinamometrica altrimenti rischi di creparlo: uau!!
 
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GIACOM

Biker novus
5/7/12
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Torino
La scelta coraggiosa a me sembra quella di rimanere sull'alluminio in un periodo in cui tutti vanno con il carbonio.

Beh NO...è continuare imperterriti sulla propria strada...:prega:
Allora Commencal dove la metti che fa solo alluminio per scelta! Eppure non mi sembra tanto piccola.
E poi piccolo non per forza è male anzi forse vuol dire che puoi curare le cose con più attenzione visto che fai pochi numeri e magari puoi dare personalizzazioni che i grandi non possono dare...come fare i telai su misura...anche le full...come fa MDE e che vorrei vedere come potresti fare con il Carbonio stampato. Sul peso posso essere d'accordo con il carbonio puoi risparmiare peso se fatto bene. Ma di carbonio come di alluminio c'è quello fatto bene e quello fatto così così e con quest'ultimo non so quanto risparmi di peso. E comunque i prezzi di questo telaio rispetto un top delle case più blasonate in carbonio è ben diverso... circa 2000 euro con l'ammo contro i 3000 medi di un telaio top in carbonio. Bisogna capire che valore si da oggi ad un prodotto artigianale come questo fatto a mano in Italia e costruito da una sola persona dall'inizio alla fine ( non da più mani come avviene nelle produzioni in serie fatte a Taiwan dove i saldatori saldano a testa bassa senza sapere cosa stanno facendo ma solo cercando di fare più in fretta possibile e poi passano il telaio al saldatore successivo che salda un altro pezzo....) . Con Mde puoi scegliere i colori per telaio, adesivi e parti cnc oltre che la geometria volendo. Parli direttamente con chi ha pensato, progettato e realizzato il telaio...se per te questi non sono valori aggiunti allora fai bene a comprare telai stampati in Cina da donne con il pollice sempre nero che non sanno neanche cosa sia
una bici e venduti con margini stratosferici perchè hanno l'adesivo con il nome di un brand blasonato....
 

gargasecca

Biker meravigliosus
17/8/05
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--Roma--
Bike
Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Io sinceramente preferisco ancora di gran lunga un telaio in alluminio ma ARTIGIANALE ITALIANO, piuttosto che un qualsiasi telaio cinese in carTonchio fatto con lo stampino..... e su 100 marchi che propongono telai in carTonchio 99 sono fatti dallo stesso identico produttore cinese, a cui poi ciascun marchio applica i propri adesivi..... capirai che bello!!
Tra l'altro il carbonio lo paghi 3 volte tanto solamente per tirar giù 2/300 grammi..... altro bell'affare!!!
E non parlatemi di "rigidità": tutte caxxate markettare!! Perchè un telaio in ALU non è già abbastanza rigidio??? Mah!
Infine, gli "sbattimenti" a cui si riferisce [email protected] credo siano da ricercare, ad esempio, nel semplice gesto di stringere una brugola: con l'ALU puoi stringere "più o meno" come ti pare e va bene lo stesso, con il carTonchio devi usare la dinamometrica altrimenti rischi di creparlo: uau!!


Ragazzi...non voglio mica convincervi...rispetto il vostro punto di vista, per carità...ma diamo giuste informazioni.
Il telaio di "plastica" pesa meno e a parità di carico è + resistente e dissipa molto meglio le botte e le vibrazioni...su questo non ci piove.
Visti i prezzi che MDE "applica" rispetto ad un telaio China rimarchiato con un bel Logo...beh...non è che te lo regalano...vai sul configuratore e poi ne riparliamo.
Certo è fatto a "mano"...ma se poco poco vuoi cose non standard aggiungi altri soldi sopra.
2-3etti in meno??:nunsacci:

Il mio telaio fa 2700gr con collarino, perno e DHX5 Air montati...in taglia "L"...questo fa 2900gr in taglia "M" nudo e crudo senza ammo ecc...beh...direi che ci passa quasi 1kg...ovvero il 30% in meno di peso...non mi pare proprio pochino...:prega:

X le viti...ti compri una banale chiave Dinamometrica Ritchey se vuoi spender meno...e vivi felice senza patemi di "stringere".
D' latronde se uno si vuole mettere una piega in Carbonio è obbligato ad avercene una...:°°(:
L' avevo guardata anche io la MDE lo scorso anno quando mi sono cambiato bici...ma tutte queste cosette non facevano pendere la bilancia verso di loro...:balla-co:
 

McVit_II

Biker tremendus
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Goon Docks
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The Goonies
Ragazzi...non voglio mica convincervi...rispetto il vostro punto di vista, per carità...ma diamo giuste informazioni.
Il telaio di "plastica" pesa meno e a parità di carico è + resistente e dissipa molto meglio le botte e le vibrazioni...su questo non ci piove.
Visti i prezzi che MDE "applica" rispetto ad un telaio China rimarchiato con un bel Logo...beh...non è che te lo regalano...vai sul configuratore e poi ne riparliamo.
Certo è fatto a "mano"...ma se poco poco vuoi cose non standard aggiungi altri soldi sopra.
2-3etti in meno??:nunsacci:

Il mio telaio fa 2700gr con collarino, perno e DHX5 Air montati...in taglia "L"...questo fa 2900gr in taglia "M" nudo e crudo senza ammo ecc...beh...direi che ci passa quasi 1kg...ovvero il 30% in meno di peso...non mi pare proprio pochino...:prega:

X le viti...ti compri una banale chiave Dinamometrica Ritchey se vuoi spender meno...e vivi felice senza patemi di "stringere".
D' latronde se uno si vuole mettere una piega in Carbonio è obbligato ad avercene una...:°°(:
L' avevo guardata anche io la MDE lo scorso anno quando mi sono cambiato bici...ma tutte queste cosette non facevano pendere la bilancia verso di loro...:balla-co:


Gargasecca, potremmo star qui a disquisire per ore, quantomeno su tutti quegli aspetti che rientrano nella sfera personale dei gusti di ciascuno di noi…… io amo parlare direttamente col costruttore e chiedergli di farmi il tubo verticale (d’alluminio! J )un paio di cm. più corto rispetto alla misura standard (ed ottenere la modifica, si capisce), tu ami avere tra le mani un telaio in carbonio….. e vabbè, son gusti come dicevo prima e in quanto tali non si può dare un giudizio definitivo e valido per tutti.

Tu dici che un telaio in carbonio pesa un 1kg. In meno di uno corrispondente in Alu?? Mmmmh….. scusa ma ci credo poco, ma poco poco…… però va bene, è opinabile, vedi il discorso sopra. (il paragone infatti bisognerebbe farlo a parità di telaio, nel senso: stesse geometrie, stesso utilizzo, stesso schema di sospensione, ect. etc…..).

Per le viti: ok che basta la dinamometrica, ma portarmela nello zaino per stringere eventualmente nel bosco mi rugherebbe…… però ok, opinione personale, non è giusta la mia e non è giusta la tua, oppure sono valide tutte e 2…… :-)

Però ti contesto sui prezzi, e alla grande!! Quelli non sono opinabili, lì c’è scritto nero su bianco.



Damper650 top di gamma, montato alla grande: 4699€, con tutte le modifiche che vuoi, non paghi nulla di più, praticamente non esistono cose “non standard” che dovresti pagare, nemmeno la modifica alle geometrie, e scusa se è poco.

2° top di gamma della Yeti SB6: più di 8000€. Ho preso il 2° modello dall’alto perché come montaggio è paragonabile al Damper……. Se prendevo il top di gamma assoluto dovevo scrivere 12.000€…….. si hai letto bene, 12.000€!!!!!! :-O

Solo telaio nuovo Nomad: €3500. Okkio che ho scritto SOLO TELAIO ………. ;-)



Come vedi anche a me piace dare le giuste informazioni.

Mi ripeto: su tutto ciò che rientra nella sfera dei gusti personali: parliamone.

Sui prezzi: la discussione non si pone nemmeno, non ha neanche senso né iniziarla né tentare di difendere l’indifendibile (il carbonio). Un bel telaio in carbonio costa almeno almeno, senza esagerare, il doppio rispetto a un telaio in ALU. Almeno il doppio.

Ovviamente non sto parlando di finto carbonio plasticoso modello supermercato, quello sì che potrebbe costare uguale a un bel telaio in alluminio……. ma ovviamente noi non lo prendiamo nemmeno in considerazione un caso del genere, vero?? ;-)

Tutto ciò, senza voler far polemica Gargasecca, leggo tutti i tuoi post e ti trovo molto serio e preparato, massimo rispetto delle tue idee!! :prost: Eccetto questa sul carTonchio...... :smile:
:smile:
 

gargasecca

Biker meravigliosus
17/8/05
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--Roma--
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
Gargasecca, potremmo star qui a disquisire per ore, quantomeno su tutti quegli aspetti che rientrano nella sfera personale dei gusti di ciascuno di noi…… io amo parlare direttamente col costruttore e chiedergli di farmi il tubo verticale (d’alluminio! J )un paio di cm. più corto rispetto alla misura standard (ed ottenere la modifica, si capisce), tu ami avere tra le mani un telaio in carbonio….. e vabbè, son gusti come dicevo prima e in quanto tali non si può dare un giudizio definitivo e valido per tutti.

Tu dici che un telaio in carbonio pesa un 1kg. In meno di uno corrispondente in Alu?? Mmmmh….. scusa ma ci credo poco, ma poco poco…… però va bene, è opinabile, vedi il discorso sopra. (il paragone infatti bisognerebbe farlo a parità di telaio, nel senso: stesse geometrie, stesso utilizzo, stesso schema di sospensione, ect. etc…..).

Per le viti: ok che basta la dinamometrica, ma portarmela nello zaino per stringere eventualmente nel bosco mi rugherebbe…… però ok, opinione personale, non è giusta la mia e non è giusta la tua, oppure sono valide tutte e 2…… :-)

Però ti contesto sui prezzi, e alla grande!! Quelli non sono opinabili, lì c’è scritto nero su bianco.



Damper650 top di gamma, montato alla grande: 4699€, con tutte le modifiche che vuoi, non paghi nulla di più, praticamente non esistono cose “non standard” che dovresti pagare, nemmeno la modifica alle geometrie, e scusa se è poco.

2° top di gamma della Yeti SB6: più di 8000€. Ho preso il 2° modello dall’alto perché come montaggio è paragonabile al Damper……. Se prendevo il top di gamma assoluto dovevo scrivere 12.000€…….. si hai letto bene, 12.000€!!!!!! :-O

Solo telaio nuovo Nomad: €3500. Okkio che ho scritto SOLO TELAIO ………. ;-)



Come vedi anche a me piace dare le giuste informazioni.

Mi ripeto: su tutto ciò che rientra nella sfera dei gusti personali: parliamone.

Sui prezzi: la discussione non si pone nemmeno, non ha neanche senso né iniziarla né tentare di difendere l’indifendibile (il carbonio). Un bel telaio in carbonio costa almeno almeno, senza esagerare, il doppio rispetto a un telaio in ALU. Almeno il doppio.

Ovviamente non sto parlando di finto carbonio plasticoso modello supermercato, quello sì che potrebbe costare uguale a un bel telaio in alluminio……. ma ovviamente noi non lo prendiamo nemmeno in considerazione un caso del genere, vero?? ;-)

Tutto ciò, senza voler far polemica Gargasecca, leggo tutti i tuoi post e ti trovo molto serio e preparato, massimo rispetto delle tue idee!! :prost: Eccetto questa sul carTonchio...... :smile:
:smile:

Guarda lo STORE...

http://www.mdebikes.com/prodotto/carve-race-27-5-2018/

Se vuoi geometria personalizzabile + 150€...se vuoi un colore che ti piace di più dai +30€ ai 120€...idem per le serigrafature...nonchè 100€ per averla montata...su dai...per carità, non si arriverà MAI al prezzo della Yeti...ma diciamo le cose come stanno.
Ti ho fatto l ' es, del mio telaio Rocky...150mm di escursione bici da AM/Enduro quindi del tutto "sovrapponibile" a questo segmento se non al Damper...il peso che ha è quello...punto.
Se vuoi ti metto la foto della "pesata" se non ci credi...:hahaha:
Costa giustamente 1000€ in +...parlo del telaio...siamo sui 2400€ per la Carve...contro i 3500€ del Rocky...certo il Carve te l' ho personalizzato come piace a me...ma il telaio Rocky pesa 1kg in meno...e purtroppo si sa che 1gr in meno è 1€ in meno nel portafoglio.
Quindi...non venirmi a dire che chissà quale affare sia l' uno che l' altro dai...sono secondo me entrambe costosi, poi entraimo nel mondo delle preferenze e necessità e qui è inutile andare avanti.
La Dinamometrica ce l' ho sempre nello zaino...non vedo proprio il problema...:nunsacci:
Cmq dai...siamo andati davvero OT...:omertà:
 
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lumerennù

Biker infernalis
14/4/05
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San Severino Marche (MC)
Bike
Norco Range
FANTASTICA!! una mountain bike che incarna il mio concetto di bike ossia all mountain!! una bici che finalmente lascia libero l'utente di scegliere quello che più si adatta al proprio modo di andare, al proprio fisico, ai propri gusti. Ed è italiana! (un pò di sano nazionalimo non guasta). E c'è pure il posto per la borraccia!
Ogni tanto posto qualche commento assolutamente negativo su quelle bici, magari da 10.000 euro, che ti obbligano ad avere il monocorona, come se chi non ce l'ha (perchè non ha il fisico per pedalarlo) sia un povero sfigato....
Avrà un aspetto un pò datato ma meglio così le bici devono assomigliare ad una bici e devono essere pratiche prima che fighette, soprattutto le all mountain che non devono pavoneggiarsi nei bike park.
 

stilgar

Biker velocissimus
9/1/04
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Principato di Fino
Bike
nera e gialla
Gargasecca, potremmo star qui a disquisire per ore, quantomeno su tutti quegli aspetti che rientrano nella sfera personale dei gusti di ciascuno di noi…… io amo parlare direttamente col costruttore e chiedergli di farmi il tubo verticale (d’alluminio! J )un paio di cm. più corto rispetto alla misura standard (ed ottenere la modifica, si capisce), tu ami avere tra le mani un telaio in carbonio….. e vabbè, son gusti come dicevo prima e in quanto tali non si può dare un giudizio definitivo e valido per tutti.

Tu dici che un telaio in carbonio pesa un 1kg. In meno di uno corrispondente in Alu?? Mmmmh….. scusa ma ci credo poco, ma poco poco…… però va bene, è opinabile, vedi il discorso sopra. (il paragone infatti bisognerebbe farlo a parità di telaio, nel senso: stesse geometrie, stesso utilizzo, stesso schema di sospensione, ect. etc…..).

Per le viti: ok che basta la dinamometrica, ma portarmela nello zaino per stringere eventualmente nel bosco mi rugherebbe…… però ok, opinione personale, non è giusta la mia e non è giusta la tua, oppure sono valide tutte e 2…… :-)

Però ti contesto sui prezzi, e alla grande!! Quelli non sono opinabili, lì c’è scritto nero su bianco.



Damper650 top di gamma, montato alla grande: 4699€, con tutte le modifiche che vuoi, non paghi nulla di più, praticamente non esistono cose “non standard” che dovresti pagare, nemmeno la modifica alle geometrie, e scusa se è poco.

2° top di gamma della Yeti SB6: più di 8000€. Ho preso il 2° modello dall’alto perché come montaggio è paragonabile al Damper……. Se prendevo il top di gamma assoluto dovevo scrivere 12.000€…….. si hai letto bene, 12.000€!!!!!! :-O

Solo telaio nuovo Nomad: €3500. Okkio che ho scritto SOLO TELAIO ………. ;-)



Come vedi anche a me piace dare le giuste informazioni.

Mi ripeto: su tutto ciò che rientra nella sfera dei gusti personali: parliamone.

Sui prezzi: la discussione non si pone nemmeno, non ha neanche senso né iniziarla né tentare di difendere l’indifendibile (il carbonio). Un bel telaio in carbonio costa almeno almeno, senza esagerare, il doppio rispetto a un telaio in ALU. Almeno il doppio.

Ovviamente non sto parlando di finto carbonio plasticoso modello supermercato, quello sì che potrebbe costare uguale a un bel telaio in alluminio……. ma ovviamente noi non lo prendiamo nemmeno in considerazione un caso del genere, vero?? ;-)

Tutto ciò, senza voler far polemica Gargasecca, leggo tutti i tuoi post e ti trovo molto serio e preparato, massimo rispetto delle tue idee!! :prost: Eccetto questa sul carTonchio...... :smile:
:smile:

Guarda lo STORE...

http://www.mdebikes.com/prodotto/carve-race-27-5-2018/

Se vuoi geometria personalizzabile + 150€...se vuoi un colore che ti piace di più dai +30€ ai 120€...idem per le serigrafature...nonchè 100€ per averla montata...su dai...per carità, non si arriverà MAI al prezzo della Yeti...ma diciamo le cose come stanno.
Ti ho fatto l ' es, del mio telaio Rocky...150mm di escursione bici da AM/Enduro quindi del tutto "sovrapponibile" a questo segmento se non al Damper...il peso che ha è quello...punto.
Se vuoi ti metto la foto della "pesata" se non ci credi...:hahaha:
Costa giustamente 1000€ in +...parlo del telaio...siamo sui 2400€ per la Carve...contro i 3500€ del Rocky...certo il Carve te l' ho personalizzato come piace a me...ma il telaio Rocky pesa 1kg in meno...e purtroppo si sa che 1gr in meno è 1€ in meno nel portafoglio.
Quindi...non venirmi a dire che chissà quale affare sia l' uno che l' altro dai...sono secondo me entrambe costosi, poi entraimo nel mondo delle preferenze e necessità e qui è inutile andare avanti.
La Dinamometrica ce l' ho sempre nello zaino...non vedo proprio il problema...:nunsacci:
Cmq dai...siamo andati davvero OT...:omertà:
vabbè ma i 150 euro di geometria personalizzata e i costi in più per colori custom che diavolo c'azzeccano? prendi un qualsiasi top di gamma dei marchi come yeti santa rocky o quel diavolo che ti pare non puoi proprio fare personalizzazioni di questo tipo, fine.

che il carbonio abbia innegabili vantaggi rispetto ad un alu va bene...ma paragoniamo mele con mele per favore. prendi una bronson alu e fai i paragoni, con una carbon sono fasce di prezzo diverse!
 

gargasecca

Biker meravigliosus
17/8/05
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
vabbè ma i 150 euro di geometria personalizzata e i costi in più per colori custom che diavolo c'azzeccano? prendi un qualsiasi top di gamma dei marchi come yeti santa rocky o quel diavolo che ti pare non puoi proprio fare personalizzazioni di questo tipo, fine.

che il carbonio abbia innegabili vantaggi rispetto ad un alu va bene...ma paragoniamo mele con mele per favore. prendi una bronson alu e fai i paragoni, con una carbon sono fasce di prezzo diverse!

Se i colori non mi piacciono che facico..non la scelgo?
ma come...ho la possibilità della scelta personalizzata della geometria non lo faccio??
Se il valore aggiunto della ditta di nicchia italiana è quello...non lo sfrutto?
Non capisco scusami...:nunsacci:
Alla fine il prezzo fa il totale...un Bronson in alluminio costa 2299€ di listino...e qualcosa riesci a tirar giu...garantito a vita se non erro (mi pare lo siano i Carbon...ma penso anche gli altri)...il Carve parte da 1739€ a "salire" come ho detto...non è che costi tanto di meno dai...:balla-co:
 

stilgar

Biker velocissimus
9/1/04
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Principato di Fino
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nera e gialla
Se i colori non mi piacciono che facico..non la scelgo?
ma come...ho la possibilità della scelta personalizzata della geometria non lo faccio??
Se il valore aggiunto della ditta di nicchia italiana è quello...non lo sfrutto?
Non capisco scusami...:nunsacci:
Alla fine il prezzo fa il totale...un Bronson in alluminio costa 2299€ di listino...e qualcosa riesci a tirar giu...garantito a vita se non erro (mi pare lo siano i Carbon...ma penso anche gli altri)...il Carve parte da 1739€ a "salire" come ho detto...non è che costi tanto di meno dai...:balla-co:

guarda...non capisco io.
sei partito a paragonare il telaio di mde ad un telaio in carbonio e non sono paragonabili, fine. materiali diversi, prezzi diversi.

ora sul paragone fra telai in alu, non va bene che un mde personalizzabile costa più o meno come una santa (o mettici il marchio che ti pare) che non puoi cambiare una virgola?

è come se dovessi paragonare due auto, una con dotazione base e l'altra con gli optional...i paragoni (a prezzi di listino) si fa con il prezzo base, non con tutto quello che puoi aggiungere (e nello specifico, che con mde puoi aggiungere, perchè se il colore della santa non ti piace cosa fai?).
 

gargasecca

Biker meravigliosus
17/8/05
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Orbea Rallon M-Team 2020 - Cinelli The Machine 1992
guarda...non capisco io.
sei partito a paragonare il telaio di mde ad un telaio in carbonio e non sono paragonabili, fine. materiali diversi, prezzi diversi.

ora sul paragone fra telai in alu, non va bene che un mde personalizzabile costa più o meno come una santa (o mettici il marchio che ti pare) che non puoi cambiare una virgola?

è come se dovessi paragonare due auto, una con dotazione base e l'altra con gli optional...i paragoni (a prezzi di listino) si fa con il prezzo base, non con tutto quello che puoi aggiungere (e nello specifico, che con mde puoi aggiungere, perchè se il colore della santa non ti piace cosa fai?).


No...io non sono partito confrontando il carbonio ecc...vai a rileggere per piacere.
Io ho detto che una casa che non si rinnova anche nei materiali...resterà con quel fatturato e nulla più...e che una qualunque altra casa ha in listino un carbonio...che costa di più e pesa meno.
Punto...questo ho detto.
Poi si è aperta la diatriba cosa è meglio e perchè e per come.
Tu mi hai chiesto di confrontare "mele con mele"...eccoti servito...un telaio Bronson costa 2299euro da scontare...un MDE costa 1739 da "aumentare"...io non acquisterei nessuno dei 2 ma per altri motivi.
La forchetta per me è circa del 25%...ma la Santa completa + kit S + Fox 36 Perf.150 costa 4699€...e l' altra Bici kit R + Fox Rhythm 150 a 3899€...quindi in "linea" con la MDE...ora se uno se lo fa pagare poco...e l' altro tanto...non entro nel merito in quanto non posso essere io a dirlo...vediamo se mi sono spiegato meglio...:balla-co:
 
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ares74

Biker serius
21/1/13
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pordenone
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Kona Honzo al/dl custom
La scelta coraggiosa a me sembra quella di rimanere sull'alluminio in un periodo in cui tutti vanno con il carbonio.

Beh NO...è continuare imperterriti sulla propria strada...:prega:
io credo che la scelta coraggiosa sia di continuare a fare (bene) quello che sanno fare bene, senza preoccuparsi di impegnarsi in strade per accontentare tutti, magari facendo tutto (alu e carbo) ma meno bene. ad ogni modo sono scelte commerciali che avranno fatto valutando una serie di cose che dall'esterno si potranno giudicare ma non capire. se sono ancora in piedi così sprovveduti non saranno, se non sono diventati colossi forse è perché gliene frega nulla:-)
 
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AlfreDoss

Biker immensus
2/9/08
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Sotto il Canto (BG)
Bike
Specy Turbo Levo
guarda...non capisco io.
sei partito a paragonare il telaio di mde ad un telaio in carbonio e non sono paragonabili, fine. materiali diversi, prezzi diversi.

ora sul paragone fra telai in alu, non va bene che un mde personalizzabile costa più o meno come una santa (o mettici il marchio che ti pare) che non puoi cambiare una virgola?

è come se dovessi paragonare due auto, una con dotazione base e l'altra con gli optional...i paragoni (a prezzi di listino) si fa con il prezzo base, non con tutto quello che puoi aggiungere (e nello specifico, che con mde puoi aggiungere, perchè se il colore della santa non ti piace cosa fai?).


No...io non sono partito confrontando il carbonio ecc...vai a rileggere per piacere.
Io ho detto che una casa che non si rinnova anche nei materiali...resterà con quel fatturato e nulla più...e che una qualunque altra casa ha in listino un carbonio...che costa di più e pesa meno.
Punto...questo ho detto.
Poi si è aperta la diatriba cosa è meglio e perchè e per come.
Tu mi hai chiesto di confrontare "mele con mele"...eccoti servito...un telaio Bronson costa 2299euro da scontare...un MDE costa 1739 da "aumentare"...io non acquisterei nessuno dei 2 ma per altri motivi.
La forchetta per me è circa del 25%...ma la Santa completa + kit S + Fox 36 Perf.150 costa 4699€...e l' altra Bici kit R + Fox Rhythm 150 a 3899€...quindi in "linea" con la MDE...ora se uno se lo fa pagare poco...e l' altro tanto...non entro nel merito in quanto non posso essere io a dirlo...vediamo se mi sono spiegato meglio...:balla-co:
Al netto di eventuali problematiche aziendali per gestire ed ammortizzare una produzione di telai in carbonio ti do ragione, se vuoi crescere come azienda secondo me bisogna creare nuovi prodotti o per meglio dire esplorare nuovi materiali.
Ovvio che con l'alluminio è più facile rispondere a domande di personalizzazione sulle geometrie (allunghi o accorci un tubo ed è fatta, più o meno), che poi questa opzione sia un bene permettetemi che è tutto da dimostrare se non sai bene cosa vuoi ottenere.
Detto ciò, a me sembra bruttina, soprattutto con quel colore orrendo.
 

salukkio

Biker augustus
26/2/08
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Medolago (BG)
Bike
Transition Patrol - Dartmoor Hornet
Al netto di eventuali problematiche aziendali per gestire ed ammortizzare una produzione di telai in carbonio ti do ragione, se vuoi crescere come azienda secondo me bisogna creare nuovi prodotti o per meglio dire esplorare nuovi materiali.
Ovvio che con l'alluminio è più facile rispondere a domande di personalizzazione sulle geometrie (allunghi o accorci un tubo ed è fatta, più o meno), che poi questa opzione sia un bene permettetemi che è tutto da dimostrare se non sai bene cosa vuoi ottenere.
Detto ciò, a me sembra bruttina, soprattutto con quel colore orrendo.
infatti tornerà anche il bolder

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McVit_II

Biker tremendus
19/7/17
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Goon Docks
Bike
The Goonies
Perdonate l'ignoranza, ma cosa sono queste "sciabole stealth" del carro?

Le "sciabole" sono quelle sezioni che ti indico con la freccia nelle immagine che allego.
"Stealth" (tradotto: "invisibile") si riferisce al fatto che, a partire dai modelli 2016, le lavorazioni al CNC lungo quelle sezioni sono rivolte all'interno del telaio stesso, e quindi non più visibili dall'esterno come invece lo erano con le versioni pre-2015 (2015 compreso).
Telaio rosso: stealth
Telaio nero: non-stealth

stealth.PNG non-stealth.PNG
 
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