ma che bello il Palio si!!!

[BIG J!M]

leggendo il giornale sono venuto a conoscenza di ciò che è successo al Palio di Ferrara, il + antico palio del mondo.
3 cavalli soppressi, di cui uno praticamente è morto in pista agonizzando davanti a migliaia di persone, fantini feriti, risse fra gli spettatori etc etc.
ho amici Senesi, e conosco la febbre che li assale nei giorni del Palio, un vero e proprio delirio, ma a che costo?
mi direte voi: oh Billo, ma che ti scandalizzi per un cavallo morto? ne ammazzano migliaia ogni giorno fra cavalli, mucche, maiali, polli per la nutrizione umana!!

giustissimo, ma un commento su tali manifestazioni, compresa la cara corrida spagnola, mi interesserebbe molto, dato che nonostante sia un ottimo carnivoro, non tollero tutto ciò che è sfruttamento/spettacolo con animali (circhi etc etc)

l'ho visto su studio aperto...è appunto quello il motivo della mia firma...
deriva da tutti gli animali maltrattati da gente che ci trova gusto...
e che li torturano chissà come chissà quanto e con chissà cosa...
prendere un animale e torturarlo lo possono fare tutti....
ma anche chi (come nel caso del palio)li fa soffrire cosi....non è di certo meglio..
ora purtroppo quel cavallo sarà già morto...
perchè non si possono curare i cavalli con le gambe spaccate....
io odio quella gente e spero vivamente che un giorno muoiano di una morte lenta e dolorosa.

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[mpfreerider]

la corrida spagnola vale come per il palio... al centro un pirl@ di quelli che la guarda e poi giù a tirargli stecchi nella schiena finchè non schiatta...

ma io mi chiedo... che c@azzo ti hanno fatto di male!?!?!?

bah...

io mi chiedo ma che minkia ti passa x la testa , al matador e a tutti gli spettatori...che popolo ignorante e di basso livello

 

[Pdor]

Ha me va subito il sangue alla testa , appena ho capito di cosa trattava il sevizio al tg ho voltatato la testa m a purtroppo qualcosa ho visto ugualmente, anche in questo momento mentre scrivo provo forte disagio, amo troppo gli animali e mi fa star male federli soffrire.
se poi vogliamo parlare della corrida, parlano di cultura e tradizione di un paese. Bella cultura, sono degli incivili. Belle tradizioni.
Sono felice quando vedo un torero incornato.
Spero di non aver urtato troppo qualcuno.

 

[BIG J!M]

Ha me va subito il sangue alla testa , appena ho capito di cosa trattava il sevizio al tg ho voltatato la testa m a purtroppo qualcosa ho visto ugualmente, anche in questo momento mentre scrivo provo forte disagio, amo troppo gli animali e mi fa star male federli soffrire.
se poi vogliamo parlare della corrida, parlano di cultura e tradizione di un paese. Bella cultura, sono degli incivili. Belle tradizioni.
Sono felice quando vedo un torero incornato.
Spero di non aver urtato troppo qualcuno.

no stai tranquillo sfogati pure che è la verità.
io mi risparmio parole e insulti inutili su quella gente che approfitta degli animali...anche i cacciatori...che fanno estinguere le specie...

BISOGNA AMMETTERLO L'UOMO HA USATO LA SUA INTELLIGENZA PER DISTRUGGERE LA TERRA E PER UCCIDERE I SUOI ABITANTI.

 

[sembola]

io sarò estremista ma certe volte si caricano i pallini di gomma e sulle folle bisogna sparare, altezza gambe e vedi che l'anno dopo passa la voglia di fare il palio... la stupidità umana a volte non ha limiti...

...

via con i commenti negativi

Il primo commento è che questa tua sparata sulle folle è rivoltante. Spero vivamente che nella prima folla che sperimenta questa simpatica tecnica pedagogica ci sia tu, sperando che il pedagogo non abbia deciso in precedenza che i pallini di gomma non sono efficaci.

Il secondo è che prima di accomunare manifestazioni commerciali inventate negli ultimi 20/30 anni ad una che esiste dal 1600 è fuori luogo. Se vuoi documentarti meglio prova a venire a Siena una volta e capirai. Se invece non vuoi provare a capire, mi dispiace ma è un problema tuo.

Infine, prova a chiederti come mai nei tg non si vedono mai, ma MAI le decine di cavalli che muoiono ogni anno negli ippodromi nelle corse in siepi...

 

[Pdor]

Il primo commento è che questa tua sparata sulle folle è rivoltante. Spero vivamente che nella prima folla che sperimenta questa simpatica tecnica pedagogica ci sia tu, sperando che il pedagogo non abbia deciso in precedenza che i pallini di gomma non sono efficaci.

Il secondo è che prima di accomunare manifestazioni commerciali inventate negli ultimi 20/30 anni ad una che esiste dal 1600 è fuori luogo. Se vuoi documentarti meglio prova a venire a Siena una volta e capirai. Se invece non vuoi provare a capire, mi dispiace ma è un problema tuo.

Infine, prova a chiederti come mai nei tg non si vedono mai, ma MAI le decine di cavalli che muoiono ogni anno negli ippodromi nelle corse in siepi...

Lungi da me il voler fare di tutta l'erba un fascio. Cio non toglie che se una qualsiasi tradizione, evento, e quant'altro esista dal 1600, non sia giunto il momento di farla finita. Quante cose si facevano quattro secoli fa che oggi sono impensabili e anacronistiche, vogliamo parlarne ? La società si evolve, anche se non sempre in meglio. Per me in queste manifestazioni non esiste alcun rispetto per gli animali, che sono sfruttati per soddisfare il piacere degli uomini. Non parlatemi di cultura e tradizioni.
Se non c'è rispetto per la vita e la dignità (sia di uomini che animali) non esiste cultura.

 

[fabiusfabio]

Io non sono a favore di manifestazioni come palio ecc.... sinceramente non le guardo e non le sento !! Però voler sparare sula gente o augurare una morte lenta e dolorosa ad altre persone mi sembra stupido e sicuramente non vi fa sembrare migliori di chi maltratta gli animali!!!

 

[sembola]

Lungi da me il voler fare di tutta l'erba un fascio. Cio non toglie che se una qualsiasi tradizione, evento, e quant'altro esista dal 1600, non sia giunto il momento di farla finita. Quante cose si facevano quattro secoli fa che oggi sono impensabili e anacronistiche, vogliamo parlarne ? La società si evolve, anche se non sempre in meglio. Per me in queste manifestazioni non esiste alcun rispetto per gli animali, che sono sfruttati per soddisfare il piacere degli uomini. Non parlatemi di cultura e tradizioni.
Se non c'è rispetto per la vita e la dignità (sia di uomini che animali) non esiste cultura.

Guarda che "paradossalmente" sono d'accordo con te. Ma ti chiedo: cosa ne sai del Palio? Sai che esiste da anni un protocollo veterinario, che c'è l'antidoping, che solo i cavalli mezzosangue iscritti in un apposito albo possono essere presentati, che esiste un pensionario nella zona di Rradicondoli dove vivono i cavalli "a fine carriera", che ci sono state indagini della magistratura che hanno riconosciuto l'inesistenza del reato di maltrattamento...Sai che a Siena, grazie al tessuto sociale delle Contrade (che rappresentano delle seconde famiglie per i senesi) non c'è devianza giovanile nè droga? Le cose vanno conosciute, se no non si è in grado di esprimere giudizi sulle cose.

 

[lucabona]

... a me non piace vedere gente "umana" nei confronti degli animali e, allo stesso tempo, "animali" nei confronti degli uomini...

 

[Pdor]

Guarda che "paradossalmente" sono d'accordo con te. Ma ti chiedo: cosa ne sai del Palio? Sai che esiste da anni un protocollo veterinario, che c'è l'antidoping, che solo i cavalli mezzosangue iscritti in un apposito albo possono essere presentati, che esiste un pensionario nella zona di Rradicondoli dove vivono i cavalli "a fine carriera", che ci sono state indagini della magistratura che hanno riconosciuto l'inesistenza del reato di maltrattamento...Sai che a Siena, grazie al tessuto sociale delle Contrade (che rappresentano delle seconde famiglie per i senesi) non c'è devianza giovanile nè droga? Le cose vanno conosciute, se no non si è in grado di esprimere giudizi sulle cose.

Hai ragione, non conosco a fondo tutto ciò che riguarda il Palio di Siena, le cose che mi dici sono senz'altro lodevoli e comunque non so quanto recenti, dimmelo tu. Per quanto riguarda le indagini della magistratura, per me non vogliono dire niente, sai quante sentenze si vedono senza senso, come le attenuanti date stupratori perchè provocati dall' abbigliamento delle vittime ecc. ecc.
Comunque io posso parlare per quello che vedo e continuo a vedere cavalli a terra e gente che urla e corre comme posseduta.

ps. La polemica non vuole essere personale.

 

[lucabona]

... Comunque io posso parlare per quello che vedo e continuo a vedere cavalli a terra e gente che urla e corre comme posseduta...

??? se togliamo i cavalli e ci mettiamo 22 cog-lioni in mutande che otteniamo?

 

[Pdor]

??? se togliamo i cavalli e ci mettiamo 22 cog-lioni in mutande che otteniamo?

Scusa non capisco a cosa ti riferisci ?

 

[lucabona]

Scusa non capisco a cosa ti riferisci ?

Era un tantinino OT, intendevo dire che se togli i cavalli e ci metti i calciatori, lasciando la gente che "Urla come posseduta", era l'esatta situazione che si verifica ogni domenica in tutti gli stadi d'Italia...

 

[tostarello]

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Panem et circenses (letteralmente, Pane e giochi del circo) è una locuzione in lingua latina molto conosciuta e spesso citata. Era usata nella Roma antica.

questa frase non è frutto della fantasia popolare ma ha un autore specifico. È stata creata infatti dal poeta latino Giovenale.

Questo poeta fu un grande autore satirico: amava descrivere l'ambiente in cui viveva, in un'epoca nella quale chi governava si assicurava il consenso popolare - un po' come, secondo alcuni, accade anche oggi - con elargizioni economiche e con la concessione di svaghi (in questo caso le attività circensi che si svolgevano negli anfiteatri quali il colosseo romano) a coloro che erano governati

 

[kikhit]

Il secondo è che prima di accomunare manifestazioni commerciali inventate negli ultimi 20/30 anni ad una che esiste dal 1600 è fuori luogo. Se vuoi documentarti meglio prova a venire a Siena una volta e capirai. Se invece non vuoi provare a capire, mi dispiace ma è un problema tuo.

già l'Illuminismo ha sfatato il mito dell'autorità della tradizione consolidata.
In Melanesia veniva tradizionalmente praticata la sepoltura delle vedove (vive) assieme al marito defunto, ed aveva una grandissima funzione di regolatore sociale che non sto qui ad esporti, ma per fortuna è una tradizione che oggidì si è andata perdendo. Con tutta la tolleranza e il rispetto quasi prossimi al relativismo che nutro per tradizioni altrui.

Sul fatto di conoscere per giudicare hai ragione, ma per cose come il Palio (e ce ne son di ben peggiori) basta la conoscenza sommaria che si ha tramite i mezzi di informazione per esprimere un giudizio sul trattamento dei cavalli in quell'occasione, altrimenti si può finire per giustificare (il passo è più breve di quanto si possa pensare) quasi qualsiasi mezzo per la soluzione di problemi sociali e per il diletto dei cittadini.

Stesso discorso vale per le gare in ippodromo, che forse producono più cavalli danneggiati di tutti i palii messi insieme.

 

[sembola]

...per cose come il Palio (e ce ne son di ben peggiori) basta la conoscenza sommaria...

Mi dispiace, ma questa è un' affermazione non condivisibile in alcun modo, sia perchè una conoscenza sommaria dei problemi non ti dà gli argomenti corretti sia perchè non hai la certezza dell' affidabilità dell' informazione che hai ricevuto.

Hai ragione, non conosco a fondo tutto ciò che riguarda il Palio di Siena, le cose che mi dici sono senz'altro lodevoli e comunque non so quanto recenti, dimmelo tu. Per quanto riguarda le indagini della magistratura, per me non vogliono dire niente, sai quante sentenze si vedono senza senso, come le attenuanti date stupratori perchè provocati dall' abbigliamento delle vittime ecc. ecc.
Comunque io posso parlare per quello che vedo e continuo a vedere cavalli a terra e gente che urla e corre comme posseduta.
ps. La polemica non vuole essere personale.

Ci mancherebbe, se no non saremmo qui a tentare di spiegare le proprie posizioni. Per qunto riguarda le indagini della magistratura, non confondere le sentenze della Cassazione con l'interpretazione dei massmedia, che sono molto ma molto tirate per i capelli e non hanno un'applicazione automatica.
Detto questo, "cavalli a terra" a Siena sono anni ed anni che non ne vedi, per questo vi ho invitato a non confondere le cose. E la gente "posseduta" da una passione che dura tutto l'anno e coinvolge "a gratis" migliaia di persone è meglio di una operazione di marketing. Per questo ripeto ancora una volta che una visita alla città in quei giorni è in grado di chiarire tanti dubbi. Se preferisci, posso consigliare un paio di libri.

Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
Panem et circenses (letteralmente, Pane e giochi del circo) è una locuzione in lingua latina molto conosciuta e spesso citata. Era usata nella Roma antica...

Per quanto riguarda Siena, mi dispiace ma sei fuori strada. La manifestazione viene organizzata materialmente dal Comune, ma esiste solo grazie al lavoro quotidiano dei senesi nelle proprie contrade ed alle sottoscrizioni dei contradaioli. E' l'unica competizione in cui chi vince page e chi perde incassa, pensa te. E, per inciso, la storia del "panem et circenses" è la stessa che tiravano fuori i socialisti nell' 800, i fascisti nel ventennio ed i comunisti negli anni '50. Loro non ci sono più, ed il Palio sì.

 

[tostarello]

....Per quanto riguarda Siena, mi dispiace ma sei fuori strada. La manifestazione viene organizzata materialmente dal Comune, ma esiste solo grazie al lavoro quotidiano dei senesi nelle proprie contrade ed alle sottoscrizioni dei contradaioli. E' l'unica competizione in cui chi vince page e chi perde incassa, pensa te. E, per inciso, la storia del "panem et circenses" è la stessa che tiravano fuori i socialisti nell' 800, i fascisti nel ventennio ed i comunisti negli anni '50. Loro non ci sono più, ed il Palio sì.

veramente mi riferivo al calcio.....o-o

 

[sembola]

veramente mi riferivo al calcio.....o-o

[mode Fracchia ON]...mi scusi...[mode Fracchia OFF]

 

[-]

sarò fuori dal coro ma concordo con Sembola,

la conoscanza sommaria (quella dataci dai telegiornali) non può e non ci deve permettere di giudicare una cosa che non si conosce...potrebbe indurci in un errore madornale. non conosco il palio di Siena ne quello di Asti, o quello degli asini di Alba, così come non conosco il palio di Ferrara o tutte le altre manifestazioni citate. A differenza, credo, di chi urla contro la caccia invece conosco molto bene queto mondo e tutte le sue leggi, ed inviterei a riflettere e fare la distinzione ad esempio tra cacciatori e bracconieri. il cacciatore paradiossalmente a quanto si crede ha tutto l'interesse a tutelare la fauna dall'estinzione e non ne è mai stato la causa (almeno negli ultimi due secoli). basta considerare che le leggi più protezionistiche in ambito animalista nel 1800 furono quelle di Vittorio Emanuele II, grande cacciatore ma lungimirante perchè mirava alla salvaguardia delle specie introducendo leggi e principi che sono tutt'oggi applicati.

 

[muldox]

....se poi vogliamo parlare della corrida, parlano di cultura e tradizione di un paese. Bella cultura, sono degli incivili....

A me queste affermazioni puzzano tanto di superficialità e razzismo ( comunque mi pare che già qualcun altro avesse tirato fuori un concetto simile ). Che senso ha associare una cosa come la corrida ad un intero popolo? Ti piacerebbe essere definito un incivile perchè alcuni tuoi connazionali si accoltellano fuori dagli stadi? O forse preferisci parlare di questo?