llibero accesso

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embolo

Biker dantescus
13/7/06
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Carugate (MI)
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ho appena scoperto leggendo un libro di un ciclista che con un gruppo di amici è andato a capo Nord partendo da Venezia, che in in Norvegia esiste il cosiddetto "allemannsretten" ossia il diritto di accesso per ognuno a qualsiasi terreno, anche privato, nel rispetto della natura ed ovviamente con veicoli privi di motore, quindi soprattutto a piedi, in bicicletta, a cavallo.
non voglio aprire un dibattito sulle diversità di cultura tra noi ed il nord Europa, vorrei solamente portarvi a conoscenza di questo bellissimo esempio di civiltà ed amore/rispetto per la natura
 

RN80

Biker popularis
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Come ho già scritto, i campi coltivati se il proprietario non vuole è giusto che siano non transitabili, ma il bosco DEVE avere libero accesso. Non è giusto che la natura non coltivata non sia in teoria usufruibile da tutti
 

RN80

Biker popularis
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Nella mia zona, primi appennini tosco-emiliani, ci sono tantissimi fondi recintati, rimanenze della civiltà rurale che non esiste più. In teoria non si può andare, ma è terra inutilizzata di cui probabilmente anche i proprietari non sanno di averla. Ripeto, se non si fanno danni i trekker, i biker e i cavalieri devono poter andare dove vogliono. Per le moto e le jeep è un altro discorso ed e giusto che ci siano divieti
 

kikhit

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non voglio aprire un dibattito sulle diversità di cultura tra noi ed il nord Europa, vorrei solamente portarvi a conoscenza di questo bellissimo esempio di civiltà ed amore/rispetto per la natura


diversità di cultura...da parte di chi senza bisogno di troppe regole restrittive ha il senso civico per rispettare gli spazi altrui, ottenendone in cambio benefici e maggiori libertà...

ma qui i boschi è meglio usarli come discariche, come fonti di reddito, come parco giochi privato, ecc...e abbiamo poco da lamentarci se determinate aree vengono interdette.
 
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teoDH

Ospite
Mah... sinceramente, il diritto di proprietà è una cosa a cui non rinuncerei... Se ho una proprietà e voglio che nessuno ci entri, è giusto che possa impedirlo... e nonostante tale diritto costituzionale, è già difficile impedirlo del tutto.

Per il resto, se si passa nei sentieri da persone civili, a piedi come in bici, rispettando ciò che ci circonda, io ho la ferma convinzione che nessuno verrà mai a dirti nulla, il buon senso supera qualsiasi legge...
Se invece si pensa di poter fare a casa degli altri come se si fosse a casa propria... beh, evviva il diritto di proprietà!!!
 

nemox

Biker velocissimus
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Diciamo anche che in un paese dove c'è una densità di popolazione di 12 ab/km2 (contro i 200 ab/km2 in Italia, fonte wikipedia)e se tutto va bene per metà dell'anno c'è il permafrost... tutto diventa un pelino più facile...
 

kikhit

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Diciamo anche che in un paese dove c'è una densità di popolazione di 12 ab/km2 (contro i 200 ab/km2 in Italia, fonte wikipedia)e se tutto va bene per metà dell'anno c'è il permafrost... tutto diventa un pelino più facile...


più che di densità di popolazione, parlerei di densità cerebrale, di educazione e senso civico...
 

sembola

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una nera e l'altra pure
In Italia vige un principio costituzionale in base al quale qualunque limitazione alla proprietà privata deve essere stabilita per legge. Per cui per costringere un proprietario a consentire il passaggio nei propri terreni servirebbe una modifica al Codice Civile o, come alcune legislazioni regionali stanno incominciando a prevedere per la sentieristica, una procedura simile all' esproprio per pubblica utilità (ovviamente limitata solo al diritto di passo).

In mancanza di queste specifiche norme di legge il "diritto di accesso alla natura" non esiste, c'è anche una sentenza della Cassazione che lo ha precisato: il che significa che legalmente nei terreni di proprietà privata nessuno può accedere, salvo i cacciatori (appunto autorizzati dal Codice Civile). E' vero che escursionisti, biker, cercatori di margherite, cavalieri etc. sono generalmente tollerati, ma non hanno alcun diritto formale. rendiamocene bene conto, per evitare di reclamare diritti che non abbiamo.


più che di densità di popolazione, parlerei di densità cerebrale, di educazione e senso civico...
Non è solo quello. In Svezia il diritto di accesso alla natura è una norma costituzionale che ha recepito fromalmente un' antica legge consuetudinaria. E' anche vero che stiamo parlando di paesi dove i periodi in cui effettivamente la natura è accessibile sono molto brevi, e anche per quello tanta gente si riversa all'aperto quando il tempo è clemente. Diciamo che se in Svezia si celebra Santa Lucia (quando le giornate terminano di scorciarsi) e il solstizio d'estate (la massima lunghezza delle giornate) c'è un motivo...
 

kikhit

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sembola...però sai bene che la questione oltre che normativa, è primariamente culturale...o meglio...la normativa deriva da un insieme di tradizioni e abitudini culturali...credi che da noi funzionerebbe?
 

sembola

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sembola...però sai bene che la questione oltre che normativa, è primariamente culturale...o meglio...la normativa deriva da un insieme di tradizioni e abitudini culturali...
Certamente, infatti come ho scritto la norma costituzionale svedese ha formalizzato una legge consuetudinaria. Credo che dietro a questa tradizione non ci siano solo motivi sociologici (l'accesso alla natura o l'escursionismo sono "valori" molto recenti) ma anche e soprattutto abitudini legate al clima ed alla latitudine. Chi c'è stato mi racconta che a Oslo, con temperature che da noi farebbero strillare i quotidiani alla catastrofe del gelo, vedi bimbini di pochi mesi intabarrati portati a spasso dalle mamme o dai babbi senza tanti problemi, se lo fai da noi rischi di farti togliere la patria potestà (o almeno è quello che le nonne proporrebbero )

credi che da noi funzionerebbe?
Ne dubito fortemente
 

kikhit

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ah beh in Islanda con 10° e un bel sole (caldo non direi...) tutti in spiaggia ad abbronzarsi...ma anche senza andare lontano...su alpi austriache è normale fare giri mtb o correre sotto la pioggia con temperature basse, quando noi qui per un giorno di pioggia ci lagnamo che non si può uscire in bici...