Limite di rottura RR 8.1

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Salve,volevo sapere,premetto che non voglio praticare Downhill,ne robe simili,volevo semplicemente sapere qual'è il limite di rottura della RockRider 8.1,secondo me un metro lo fa tranquillamente,premetto che peso 57 circa kg.Questa domanda sorge,dal momento che nel sentiero che frequento abitualmente e ricco di salti e dislivelli.Salto massimo? Cos'è la prima cosa che può subir rottura? I cerchi? Un altra domanda,se ad esempio sono i cerchi,con quali le posso cambiare? :i-want-t:

PS. Non iniziate a dire che non è una bici da Downhill,infatti non lo voglio fare come ho citato! :il-saggi: :rosik:

Grazie in anticipo!
 

MASTERDH

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Salve,volevo sapere,premetto che non voglio praticare Downhill,ne robe simili,volevo semplicemente sapere qual'è il limite di rottura della RockRider 8.1,secondo me un metro lo fa tranquillamente,premetto che peso 57 circa kg.Questa domanda sorge,dal momento che nel sentiero che frequento abitualmente e ricco di salti e dislivelli.Salto massimo? Cos'è la prima cosa che può subir rottura? I cerchi? Un altra domanda,se ad esempio sono i cerchi,con quali le posso cambiare? :i-want-t:

PS. Non iniziate a dire che non è una bici da Downhill,infatti non lo voglio fare come ho citato! :il-saggi: :rosik:

Grazie in anticipo!
Io ti posso dire solo che con un cancello in acciao ci facevo 30 cm con atterraggio brusco, e una forca di legno, però peso 45/47 kg e sono alto 1.73, e poi ripeto, era acciaio.
secondo me la 8.1 se tu pesi 57/60 kg, 30 cm li puoi fare, ma un metro con la 8.1 in alluminio è roba da Mc Gyver!!! non ci provare.
io ti sconsiglio di fare anche 1 cm.
 
Ma ho fatto anche 40 senza subir problemi,cioè ogni uscita qualche saltello ci esce,siete tutti pessimisti!
Io ti posso dire solo che con un cancello in acciao ci facevo 30 cm con atterraggio brusco, e una forca di legno, però peso 45/47 kg e sono alto 1.73, e poi ripeto, era acciaio.
secondo me la 8.1 se tu pesi 57/60 kg, 30 cm li puoi fare, ma un metro con la 8.1 in alluminio è roba da Mc Gyver!!! non ci provare.
io ti sconsiglio di fare anche 1 cm.
 

occhipintid

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Ma ho fatto anche 40 senza subir problemi,cioè ogni uscita qualche saltello ci esce,siete tutti pessimisti!

Beh, in realtà non è facile rispondere a questa domanda e cmq la risposta non sarà mai univoca. Il fatto che la 8.1 sia una bici da xc e come tale non è fatta e studiata per saltare è vero, ma è anche vero che con la giusta tecnica si possono fare anche salti di 2 metri con la Graziella. Io penso che iniziando con saltini di 30-40 cm o anche meno tu stesso puoi renderti conto delle sollecitazioni che subisce la bici anche perché le senti su braccia e gambe. Partendo da questi puoi ottimizzare la tecnica per ottenere atterraggi il più morbidi possibile per poi eventualmente rischiare qualcosina in più. Però se ti accorgi che, per esempio, un cerchio comincia a piegarsi ... lascia stare e resta sui pochi centimetri. Resta però un punto fondamentale, se hai intenzione di saltare anche poche decine di cm, metti qualche protezione addosso e se ci prendi veramente gusto, valuta di cambiare bici. Il casco integrale e le altre protezioni mi hanno salvato tante ma tante volte, forse troppe, devo un attimo ridimensionarmi.
 

MASTERDH

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Ma ho fatto anche 40 senza subir problemi,cioè ogni uscita qualche saltello ci esce,siete tutti pessimisti!

No, non SONO pessimista, e io parlo per me.
Rimango del parere che saltare 40cm con una 8.1 che ha 100mm di escursione (quanto la mia 5.3) è da incoscienti, perché l' alluminio si rompe quando meno te lo aspetti, basta una micro (invisibile a occhio nudo) crepetta, o anche niente, che all' atterraggio da un drop (da 10cm, 20cm, 50cm, 200cm, non conta più di tanto) ti trovi il telaio in 2.
I drop anche da 40cm, vanno saputi fare anche con full da 170mm, e rimane sempre pericoloso, perché a volte, è più pericoloso saltare da 30cm che da 50cm.
Poi vorrei vedere i tuoi cerchi dopo 10/20/30 salti da 30/40cm, e conta che anche la forcella e in rari (rari) casi anche il telaio si deforma a lungo andare, soprattutto l' alluminio (il mio vecchio cancello dopo 40/50 saltini da 25cm aveva il carro posteriore visibilmente storto, inclinato, ed era acciaio!).
Naturalmente non si vuole "malagurare" nessuno, è chiaro, sono consigli che è meglio per te se segui, per trarne vantaggi, non per altro.
Ciao! Buone feste!
 
Beh, in realtà non è facile rispondere a questa domanda e cmq la risposta non sarà mai univoca. Il fatto che la 8.1 sia una bici da xc e come tale non è fatta e studiata per saltare è vero, ma è anche vero che con la giusta tecnica si possono fare anche salti di 2 metri con la Graziella. Io penso che iniziando con saltini di 30-40 cm o anche meno tu stesso puoi renderti conto delle sollecitazioni che subisce la bici anche perché le senti su braccia e gambe. Partendo da questi puoi ottimizzare la tecnica per ottenere atterraggi il più morbidi possibile per poi eventualmente rischiare qualcosina in più. Però se ti accorgi che, per esempio, un cerchio comincia a piegarsi ... lascia stare e resta sui pochi centimetri. Resta però un punto fondamentale, se hai intenzione di saltare anche poche decine di cm, metti qualche protezione addosso e se ci prendi veramente gusto, valuta di cambiare bici. Il casco integrale e le altre protezioni mi hanno salvato tante ma tante volte, forse troppe, devo un attimo ridimensionarmi.

Sono d'accordo con te!
 
No, non SONO pessimista, e io parlo per me.
Rimango del parere che saltare 40cm con una 8.1 che ha 100mm di escursione (quanto la mia 5.3) è da incoscienti, perché l' alluminio si rompe quando meno te lo aspetti, basta una micro (invisibile a occhio nudo) crepetta, o anche niente, che all' atterraggio da un drop (da 10cm, 20cm, 50cm, 200cm, non conta più di tanto) ti trovi il telaio in 2.
I drop anche da 40cm, vanno saputi fare anche con full da 170mm, e rimane sempre pericoloso, perché a volte, è più pericoloso saltare da 30cm che da 50cm.
Poi vorrei vedere i tuoi cerchi dopo 10/20/30 salti da 30/40cm, e conta che anche la forcella e in rari (rari) casi anche il telaio si deforma a lungo andare, soprattutto l' alluminio (il mio vecchio cancello dopo 40/50 saltini da 25cm aveva il carro posteriore visibilmente storto, inclinato, ed era acciaio!).
Naturalmente non si vuole "malagurare" nessuno, è chiaro, sono consigli che è meglio per te se segui, per trarne vantaggi, non per altro.
Ciao! Buone feste!

Dal mio punto di vista secondo me è anche come atterri
 

Sim880

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[...] l' alluminio si rompe quando meno te lo aspetti, basta una micro (invisibile a occhio nudo) crepetta, o anche niente, che all' atterraggio da un drop (da 10cm, 20cm, 50cm, 200cm, non conta più di tanto) ti trovi il telaio in 2.[...]

Ehm...NO....quello è il carbonio in caso. L'alluminio (le leghe di alluminio usate, per lo meno) è un materiale duttile quindi prima si deforma poi si apre in due :spetteguless:. Te ne accorgi, stanne certo (come, fra l'altro, tu stesso dici citando la tua vecchia acciaiosa, più avanti nel tuo post). :celopiùg:

Questo non significa @MtbForum99 che farei la tappa DH della val di sole con una 8.1, per carità, ma qualche droppettino se atterri per bene ci può stare. Diciamo che finchè la forca non va a fondo corsa non mi preoccuperei proprio. Oltre, inizia a soffrire e con essa i cerchi. Credo che cederebbero prima cerchi e forca del telaio (non so chi prima, ma son comunque danni da qualche centone :( )
 
Ehm...NO....quello è il carbonio in caso. L'alluminio (le leghe di alluminio usate, per lo meno) è un materiale duttile quindi prima si deforma poi si apre in due :spetteguless:. Te ne accorgi, stanne certo (come, fra l'altro, tu stesso dici citando la tua vecchia acciaiosa, più avanti nel tuo post). :celopiùg:

Questo non significa @MtbForum99 che farei la tappa DH della val di sole con una 8.1, per carità, ma qualche droppettino se atterri per bene ci può stare. Diciamo che finchè la forca non va a fondo corsa non mi preoccuperei proprio. Oltre, inizia a soffrire e con essa i cerchi. Credo che cederebbero prima cerchi e forca del telaio (non so chi prima, ma son comunque danni da qualche centone :( )

Grazie :)
 

MASTERDH

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Dal mio punto di vista secondo me è anche come atterri

Su questo non c' è dubbio, la tecnica è molto importante, e altrettanto lo sono le protezioni, se proprio devi fare salti (non spingerti più di 40cm), perché magari esci con compagni di pedalata appassionati di freeride, mettiti almeno le ginocchiere e la pettorina e paraschiena (anche lo zainetto è utile), e il casco (magari uno da xc pesante oppure uno da freeride leggero, semintegrale!), e ricordati che se non ti senti di fare una cosa non farla, perché imparerai piano, come ho fatto anche io quando avevo 12/13 anni, è giusto così.
 
Su questo non c' è dubbio, la tecnica è molto importante, e altrettanto lo sono le protezioni, se proprio devi fare salti (non spingerti più di 40cm), perché magari esci con compagni di pedalata appassionati di freeride, mettiti almeno le ginocchiere e la pettorina e paraschiena (anche lo zainetto è utile), e il casco (magari uno da xc pesante oppure uno da freeride leggero, semintegrale!), e ricordati che se non ti senti di fare una cosa non farla, perché imparerai piano, come ho fatto anche io quando avevo 12/13 anni, è giusto così.

Come semintegrale?
 

Vinc3

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Io più che altro mi chiedo che comprate a fare una RR 8.1 se avete intenzione di usarla in percorsi ricchi di saltelli…prendetevi almeno una full da 120mm…una RR 6.5 se non avete molto da spendere (costa meno della RR 8.1) o una RR 9.1…

Capisco possa capitare un sentiero con un saltino, ma se già sapevi che volevi fare quei percorsi io ti avrei consigliato qualcosa di più adatto.
 
Io più che altro mi chiedo che comprate a fare una RR 8.1 se avete intenzione di usarla in percorsi ricchi di saltelli…prendetevi almeno una full da 120mm…una RR 6.5 se non avete molto da spendere (costa meno della RR 8.1) o una RR 9.1…

Capisco possa capitare un sentiero con un saltino, ma se già sapevi che volevi fare quei percorsi io ti avrei consigliato qualcosa di più adatto.

Ma prima di rispondere così,leggi tutto quello che ho scritto,infatti ho detto esattamente che non volevo queste risposte,perché inutili visto che le conosco già,io ho chiesto (Limite di rottura della rockrider 8.1 non se posso farci enduro o la rampage,pensaci...
 

MASTERDH

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Ehm...NO....quello è il carbonio in caso. L'alluminio (le leghe di alluminio usate, per lo meno) è un materiale duttile quindi prima si deforma poi si apre in due :spetteguless:. Te ne accorgi, stanne certo (come, fra l'altro, tu stesso dici citando la tua vecchia acciaiosa, più avanti nel tuo post). :celopiùg:

Ma il carbonio si fa in 2 senza un innesto (crepa)
L' alluminio invece si piega si, ma se ha una creetta si tronca.
o sbaglio?
 

Sim880

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Ma il carbonio si fa in 2 senza un innesto (crepa)
L' alluminio invece si piega si, ma se ha una creetta si tronca.
o sbaglio?
Se ora metti di mezzo una cricca di partenza è un altro paio di maniche: questa, infatti, può far rompere in maniera fragile qualunque materiale.
Parliamo però di cose che accadono normalmente in mtb e senza andare a pescare la meccanica della frattura ed amenità varie: con una cricca di partenza il carbonio cederà in maniera fragile, punto e stop. L'alluminio, invece, può cedere sia in maniera fragile che in maniera duttile. Trattandosi, tuttavia, di un materiale duttile, a meno di non trovarsi al polo nord o di non trovarsi al cospetto di una deflagrazione o di trovarsi di fronte a sforzi realmente importanti (e non si tratta dei drop di cui parla l'autore del topic, ma di ben altro), la tendenza che avrà è quella di fracassarsi in maniera duttile.
 

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