si ok. ma allora il titolo è sbagliato.
si ok. ma allora il titolo è sbagliato.per l'ennesima volta specifico che il mio discorso e' circoscritto a bike da xc comprendendo non solamente bike tirate da xc estremo, quindi anche bici con il solo scopo di uscire la domenica per farsi la semplice escursione
Non sempre la bontà di un prodotto
Perchè bisognerebbe conoscere un po' di Storia?... Sintetizzando: le 29 stentavano a prendere piede, per *almeno* tre o quattro anni sono rimaste nel limbo e i mtbikers, quei pazzi!, continuavano a preferire le 26"... e continuarono ad acquistare le 26" (le 27.5 non esistevano); poi Specy, che evidentemente sulle 29 aveva puntato molto, da un anno all'altro decise di non avere più in catalogo 26", solo 29". In pratica fu una forzatura dettata non dalla richiesta ma dalla produzione, che ferma al 26" stagnava; sulla scia di Specy più o meno velocemente si accodarono altri produttori che intuirono il vantaggio di un ricambio forzato dell'intero parco bike. Poi arrivò Scott e Nino Shurter che vinse tutto, battendo una pletora di imbattibili 29", su un prototipo di Spark 27.5. Perchè le 29 non sono affatto miracolate e non soddisfarono i non pochi che tornarono -sacrilegio!- alle ultime 26... così nacque la 27.5 e svanì nel contempo il concetto del formato unico: fu un fiorire di Fat, 27.5+, 29+, gravel. Commercialmente una genialata.
A meno di soluzioni palesemente rivoluzionarie, il mercato non lo fanno i clienti, lo fanno i produttori, moda docet.
ti ringrazio del ripasso di storia, ma ti assicuro per quanto mi riguarda non ce ne era bisogno....
il cambiamento come tutti i cambiamente da 26 a 29 e' stato molto importante e radicale.....e specialmente nel mondo del ciclismo dove diciamo si e' un po' conservatori (pensiamo che nel ciclismo su strada ancora frenano con i zoccoletti che strusciano sui cerchi.....) le 29 hanno un po' faticato ma penso era normale, mica si poteva pretendere che nel giro di 2 stagioni via...tutti a cambiare le 26 con le 29er......poi arrivo nino shurter con la 27,5 a bastonare tutte le 29 con la felicita di scott che cosi pensava di prendere in castagna sia specialized che cannondale che non avevano piu ventinove in listino ed invece......come vedi alla fine il consuimatore finale non gira con l'anello al naso ha anche un minimo di cervello per poter scegliere in piena autonomia
Il concetto di standard è evidentemente superato dal mercato, se ti ritagli una nicchia sufficientemente ampia puoi imporre i tuoi "standard": semplicemente faranno quello che riterranno commercialmente più vantaggioso.
Non sempre la bontà di un prodotto
Perchè bisognerebbe conoscere un po' di Storia?... Sintetizzando: le 29 stentavano a prendere piede, per *almeno* tre o quattro anni sono rimaste nel limbo e i mtbikers, quei pazzi!, continuavano a preferire le 26"... e continuarono ad acquistare le 26" (le 27.5 non esistevano); poi Specy, che evidentemente sulle 29 aveva puntato molto, da un anno all'altro decise di non avere più in catalogo 26", solo 29". In pratica fu una forzatura dettata non dalla richiesta ma dalla produzione, che ferma al 26" stagnava; sulla scia di Specy più o meno velocemente si accodarono altri produttori che intuirono il vantaggio di un ricambio forzato dell'intero parco bike. Poi arrivò Scott e Nino Shurter che vinse tutto, battendo una pletora di imbattibili 29", su un prototipo di Spark 27.5. Perchè le 29 non sono affatto miracolate e non soddisfarono i non pochi che tornarono -sacrilegio!- alle ultime 26... così nacque la 27.5 e svanì nel contempo il concetto del formato unico: fu un fiorire di Fat, 27.5+, 29+, gravel. Commercialmente una genialata.
A meno di soluzioni palesemente rivoluzionarie, il mercato non lo fanno i clienti, lo fanno i produttori, moda docet.
Il concetto di standard è evidentemente superato dal mercato, se ti ritagli una nicchia sufficientemente ampia puoi imporre i tuoi "standard": semplicemente faranno quello che riterranno commercialmente più vantaggioso.
prima avevamo solamente la 26.....ora perlomeno abbiamo 2 formati.....@windbike: la scelta che abbiamo è quella che l'industria ci concede. Poniamo che io volessi una xc da 26, perchè la 29 non la digerisco * . O vado da un telaista e me la faccio fare su misura, oppure nisba. Dov'è la "possibilità di scelta"?
Oppure, caso reale, se non voglio il monocorona per motivi miei, come faccio che oggi quasi tutte le bici nuove non possono montare il deragliatore? Dov'è la "libertà di scelta" ?
* io sono stato uno dei primi forumendoli a possedere una 29er nel 2007, e da allora ne ho avute altre 5, in tutto tre front, una full da 120, la Anthem da 100 e la Spectral da 130/140 che uso ambedue tuttora. Quello della bici xc da 26 è solo un caso ipotetico
quello che dici e giustissimo, e che ci siano molti mariti che sulla soglia dei 40 50 anni comincino ad usare la bici solo come valvola di sfogo per uscire dalla rutine di tuti i giorni e vero,oppure semplicemente perche vogliono "tornare giovani" riprendendo un po di forma fisica, persa dopo decenni di sedentarieta e pastasciutta.beh adesso hai le 27,5 e le 29.....prima avevi solo 26......tenere ancora a listino le 26 ritengo sia poco sensato visto che esistono le 27,5.....per il discorso monocorona se ti rivolgi verso l'alta gamma posso darti ragione ma sulle fasce medie di prezzo le doppie ancora esistono oppure puoi ancora montare il deragliatore.....poi
anche se qualcuno questo sport lo prende troppo seriamente alla fine per la maggior parte e' una valvola di sfogo, ed un piacere che ci fa uscire dalla solita routine.....quindi essendo anche un gioco ben vengano nuovi giocattoli altrimenti sai che palle.....le aziende ci propinano novita in continuazione? bene allora sta a noi informarci (oggi fortunatamente i mezzi non mancano) e scegliere quello che piu ci aggrada e ci appaga, anche esteticamente ed anche per essere piu alla moda.....alla fine che male c'e'
il titolo e' un po' generico non trovi.....si ok. ma allora il titolo è sbagliato.
scorgo una nota polemica nelle tue parole.Siamo a 17 pagine in nemmeno una settimana, sti post sono sempre una garanzia, pesca a strascico massiccia.
che le aziende facciano del tutto per invogliare e stimolare gli acquisto e' verissimo.....alla fine questo e' il loro lavoro....pero' bisogna anche ammettere che spesso, certamente non sempre i nuovi prodotti un po meglio sono....perche i televisori di 10 anni fa non sono come quelli di adesso, le auto io me ne intendo poco ma non credo inquinino come quelle di prima....peor' alla fine nessuno ti obbliga a cambiare il televisore o la tua amata 26er....sta al consumatore finale scegliere, per quanto riguarda il mantenere il formato 26 sinceramente con le 27,5 sarebbero 2 formati troppo similiquello che dici e giustissimo, e che ci siano molti mariti che sulla soglia dei 40 50 anni comincino ad usare la bici solo come valvola di sfogo per uscire dalla rutine di tuti i giorni e vero,oppure semplicemente perche vogliono "tornare giovani" riprendendo un po di forma fisica, persa dopo decenni di sedentarieta e pastasciutta.
che per molti sia un "gioco" e anche questo vero, ed entrare in un negozio di bici a vedere le bici nuove, e un po come tornare bambini, quando si entrava in un negozio di giocattoli e sembrava il paradiso!
quello che non ritengo giusto e "INVOGLIARE" il cliente a cambiare bici con stratagemmi di marketing molto aggressivi.
prendi per esempio quello che hanno fatto con le auto per esempio: gli hanno messo una data di scadenza con la storia dell'euro 1-2-3 ecc. e quella dell'inquinamento e solo una palla per invogliare ed in alcuni casi obbligare a cambiare auto.
stessa cosa accade ora per i tv, prendo come esempio i tv 3d che sembravano il futuro,e ora la gente non sa neanche piu cosa sia il 3d.
piu liberta di scelta sono d'accordissimo, ma perche eliminare il formato 26? non potevano lasciarlo insieme al 27,5 e al 29?
se pensiamo che c'e' gente che ancora discute del calcio di rigore negato a ronaldo in inter juventus che costo lo scudetto all'inter e penso saranno passati 15 anni....scorgo una nota polemica nelle tue parole.
scusami ma te quando accendi la tv o guardi internet vai su siti che ti piacciono o no? credo di si.
le gente guarda e discute di cosa gli piace, e se una discussione del genere arriva a cosi tante pagine in una settimana io non ci vedo niente di male, vuol dire che e un argomento che piace e che fa discutere.
ok te mi dirai che il forum e pieno di queste discussioni, e ti do ragione,pero e un po quello che accade tutti i giorni a tutti noi....gli argomenti alla fine sono sempre gli stessi, quante volte per esempio si parla di calcio con gli stessi amici, e si dicono sempre le stesse cose? ma non per questo al lunedi non ne parliamo.
purtroppo e la vita che e "ripetitiva" e non possiamo farci niente, quindi di discussioni come questa c'e ne saranno sempre, e ci sara sempre gente che discutera sui soliti argomenti triti e ritriti.
Scusa, prima mi dici che le xc sono tutte 29, e poi mi dici che se non piace il 29 posso sempre prendere una 27,5?prima avevamo solamente la 26.....ora perlomeno abbiamo 2 formati.....
poi perche dovrei andare a cercare una 26 quando ci sono le 27,5 che sono simili.....
io vado a sciare, e gioco a tennis.....ma non mi sognerei mai di tornare ai vecchi sci di una volta stretti e lunghi, oppure usare racchette di legno lunghe e con la testa stretta di una volta....
Hai scelto l'esempio perfetto.se pensiamo che c'e' gente che ancora discute del calcio di rigore negato a ronaldo in inter juventus che costo lo scudetto all'inter e penso saranno passati 15 anni....
Nessuno può negare che i prodotti vengano affinati e migliorati nel tempo, a meno di essere dei nostalgici fuori dal tempo.che le aziende facciano del tutto per invogliare e stimolare gli acquisto e' verissimo.....alla fine questo e' il loro lavoro....pero' bisogna anche ammettere che spesso, certamente non sempre i nuovi prodotti un po meglio sono....perche i televisori di 10 anni fa non sono come quelli di adesso, le auto io me ne intendo poco ma non credo inquinino come quelle di prima....peor' alla fine nessuno ti obbliga a cambiare il televisore o la tua amata 26er....sta al consumatore finale scegliere, per quanto riguarda il mantenere il formato 26 sinceramente con le 27,5 sarebbero 2 formati troppo simili
la differenze ognuno le percepisce secondo la propria sensibilita e le proprie esigenze.....mica c'e' una scala di valoriScusa, prima mi dici che le xc sono tutte 29, e poi mi dici che se non piace il 29 posso sempre prendere una 27,5?
E poi, secondo te, tra una racchetta in legno ed una in composito o tra un paio di sci anni'80 e quelli di oggi c'è la stessa differenza tra una front 26 ed una 29?
No, davvero?
non necessariamente un tifoso offende il prossimo....mica tutti i tifosi stanno sulle curve degli stadi e non tutti quelli che sono sulle curve offendono.....mi sembra che stai generalizzando un po'.....io tifo milan ma non mi e' mai passato per la testa di offendere qualcuno o tirare pedardi allo stadioHai scelto l'esempio perfetto.
Di gente così non se ne sente la necessità. Chi vuol fare il tifoso e anzichè argomentare vuole offendere chi fa o pensa qualcosa di diverso può benissimo accomodarsi altrove, la rete è grande.
Se vuoi sostenere che tra una racchetta in legno ed una in composito c'è la stessa differenza che tra una front xc da 26/27,5 ed una da 29 , non hai mai usato o le racchette o le bici. Perchè la differenza è oggettivamente abissale nel caso dello sci e del tennis mentre nelle bici è molto, molto più sfumata. Basta un giro su youtube per vedere che cambia completamente il gesto tecnico mentre nelle bici non cambia nulla...la differenze ognuno le percepisce secondo la propria sensibilita e le proprie esigenze.....mica c'e' una scala di valori
Piu' che polemica si tratta di avvilimento. Oltre che ripetitivi questi innumerevoli post sono soprattutto una lunga logorrea inconcludente. Per lo piu' saltano fuori le solite generalizzazioni da bar e per sentito dire che trovano il tempo che trovano. Le benzine sono tutte uguali, non ci sono piu' le mezze stagioni, quando c'era lui i treni erano in orario, ecc, ecc.scorgo una nota polemica nelle tue parole...
che le aziende facciano del tutto per invogliare e stimolare gli acquisto e' verissimo.....alla fine questo e' il loro lavoro....pero' bisogna anche ammettere che spesso, certamente non sempre i nuovi prodotti un po meglio sono....perche i televisori di 10 anni fa non sono come quelli di adesso, le auto io me ne intendo poco ma non credo inquinino come quelle di prima....peor' alla fine nessuno ti obbliga a cambiare il televisore o la tua amata 26er....sta al consumatore finale scegliere, per quanto riguarda il mantenere il formato 26 sinceramente con le 27,5 sarebbero 2 formati troppo simili
che le aziende facciano del tutto per invogliare e stimolare gli acquisto e' verissimo.....alla fine questo e' il loro lavoro....pero' bisogna anche ammettere che spesso, certamente non sempre i nuovi prodotti un po meglio sono....perche i televisori di 10 anni fa non sono come quelli di adesso, le auto io me ne intendo poco ma non credo inquinino come quelle di prima....peor' alla fine nessuno ti obbliga a cambiare il televisore o la tua amata 26er....sta al consumatore finale scegliere, per quanto riguarda il mantenere il formato 26 sinceramente con le 27,5 sarebbero 2 formati troppo simili
per l'ennesima volta specifico che il mio discorso e' circoscritto a bike da xc comprendendo non solamente bike tirate da xc estremo, quindi anche bici con il solo scopo di uscire la domenica per farsi la semplice escursione
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