la FCI ha deciso: meno ex pro nelle gare amatoriali

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


Eraclitus

biker semi-serio
10/11/08
3.548
441
0
San Gemini
Visita sito
Bike
full dagli occhi a mandorla
ne abbiamo parlato spesso e, a quanto pare, la Federazione ci ha sentito...o forse la decisione dipende da motivi diversi..... :nunsacci: ....in ogni caso dal 2014 parecchi "ex" dovranno tesserarsi nuovamente come elite se vorranno continuare a correre:

ESTRATTO DELLE NORME ATTUATIVE AMATORIALI 2014
approvate dal CF del 06/12/2013

1.1.02 – Partecipazione all’Attività Agonistica Amatoriale di tutte le specialità, di Ex Atleti Categorie Agonistiche M/F.

Gli ex atleti agonisti M/F quali ex Professionisti, ex Elite, ex Under 23 ed ex Donne Elite, ricompresi nei periodi sotto riportati, partecipano all’attività amatoriale di tutte le specialità, solo previo invito scritto della Società organizzatrice, sono esclusi da qualsiasi classifica individuale e di società e dovranno evitare in ogni modo di alterare lo svolgimento della gara. Nei periodi indicati gli ex atleti agonisti di cui sopra possono essere tesserati solo come CICLOTURISTI.

Detti periodi comprendono:
• atleti con contratto da professionista (Elite con contratto): anni 4 successivi all'ultimo anno di contratto.
• atleti U23: anni 2 e comunque non prima del compimento del 25 anno di età (ovvero dal giorno successivo).
• atleti U23 che abbiano un solo anno di tesseramento: anni 1
• atleti Elite senza contratto: anni 2
• donne élite: anni 2
Questa limitazione, una sorta di periodo di decantazione tra l’attività agonistica e quella amatoriale, risponde a due logiche: quella di rendere meno esasperata l’attività e, al contempo, di aumentare la sicurezza nelle manifestazioni.
Ovviamente la presenza di pro o ex agonisti non è esclusa nel gruppo, anzi è molto apprezzata dal movimento amatoriale, ma solo a fini ludici e fuori dalle classifiche.

L’elenco degli atleti potenzialmente interessati viene ricavato dal sistema informatico attraverso i dati del tesseramento degli ultimi anni.

A questi atleti, nel caso richiedano il tesseramento nelle categorie amatoriali, verrà rilasciata una tessera da CICLOTURISTA.
 

cestobike

Biker cesareus
2/3/09
1.784
3
0
Vicenza
Visita sito
Io non lo trovo giusto, sopratutto per quanto riguarda gli U23, sarà che sono di parte ma secondo me è un ostacolo alla diffusione del movimento ciclistico sopratutto tra i giovani. Chi come me è nel dubbio quest'anno di decidere se tesserarsi come U23 o Master Elite (avevo deciso ma ora mi vedo costretto a cambiare idea), si vede obbligato per paura di non correre l'anno dopo, a iscriversi come amatore. Di conseguenza non so in quanti siano disposti a correre questo "rischio". Ho l'impressione che ci saranno pochi U23 quest'anno, sopratutto nella mtb.
 

luke87

Biker serius
2/10/10
168
0
0
Visita sito
Bike
Tabros Thunder
Io sostengo che questa nuova regola sarebbe giustissima nel caso in cui in Italia ci fosse una normativa più sensata per il tesseramento da Elite. Mi spiego meglio: che senso ha che chiunque può tesserarsi Elite? Secondo me bisognerebbe accedere ai prof solo dopo aver dimostrato le proprie doti a suon di risultati.
Qui in piemonte spesso ci sono Elite che vanno come amatori medi...e non lo trovo x niente sensato!
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
L'anomalia non è l'Elite che va come un amatore, è l'amatore che bastona l'Elite di livello, cosa che in certi ambiti avviene sistematicamente.

In questa operazione trovo eccessiva la limitazione agli U23, in particolare a quelli che hanno corso un solo anno, che devono comunque attendere di aver compiuto 25 anni per potersi tesserare come amatori. Avevo letto che sarebbe stata mitigata, a quanto pare non è così.
 

Eraclitus

biker semi-serio
10/11/08
3.548
441
0
San Gemini
Visita sito
Bike
full dagli occhi a mandorla
Comunque, salvo che non abbiano inserito qualche altra regola, mi pare ci sia una scappatoia: chi non può tesserarsi come cicloamatore con la Federazione può sempre farlo con uno degli Enti della Consulta e quindi partecipare comunque alle competizioni accedendo alle stesse classifiche dei tesserati FCI, con la sola eccezione (credo) delle classifiche per i titoli federali (i vari campionati provinciali, regionali e nazionali FCI, per intenderci).
 

carrepg

Biker tremendus
19/12/10
1.104
3
0
Perugia
Visita sito
Come al solito in questo paese anche per partecipare ad una gara ciclistica e' necessario , commercialista , notaio e avvocato e sperare che la congiunzione astrale si favorevole per potersi districare tra regole,norme,divieti vari e sistemi per poterli aggirare !!!!!!
 

luke87

Biker serius
2/10/10
168
0
0
Visita sito
Bike
Tabros Thunder
L'anomalia non è l'Elite che va come un amatore, è l'amatore che bastona l'Elite di livello, cosa che in certi ambiti avviene sistematicamente.

In questa operazione trovo eccessiva la limitazione agli U23, in particolare a quelli che hanno corso un solo anno, che devono comunque attendere di aver compiuto 25 anni per potersi tesserare come amatori. Avevo letto che sarebbe stata mitigata, a quanto pare non è così.

Io ho parlato di Elite che vanno come amatori MEDI...
 

Eraclitus

biker semi-serio
10/11/08
3.548
441
0
San Gemini
Visita sito
Bike
full dagli occhi a mandorla
Io ho parlato di Elite che vanno come amatori MEDI...

questo accade perchè tesserarsi come Elite (o U23) ha un costo tale che molti ragazzi forti ma comunque senza possibilità/interesse/opportunità di ottenere un contratto preferiscono confluire tra gli amatori, col risultato che in alcune zone (dalle mie parti succede) la categoria Elite Master è affollata di gente da classifica, mentre quella di U23 ed Elite è quasi vuota. Quindi non è poi cosi strano che qualche ragazzo con più soldi che capacità altletiche sia tentato di tesserarsi come pro in modo da avere poca concorrenza e riuscire quindi ad andare sul podio nelle gare amatoriali di provincia, dove i pro "veri" non si presentano.....è paradossale, ma può accadere anche questo!
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Infatti è quello che sostengo. Parlano tanto di promozione giovanile e diffusione della pratica e poi fanno queste c*****e a mio parere.

Le cose non sono in contraddizione, almeno a mio parere. Gli U23 stanno diminuendo sempre più e non certo per le c******e della federazione, ma perchè non ci sono più risorse a livello locale, fagocitate dagli amatori-professionisti che corrono nelle gf. Occorre separare in modo sempre più netto l'agonismo "vero" e la pratica sportiva, chi fa uno non può fare l'altro e viceversa. Per questo a mio parere è sbagliato mettere nello stesso calderone U23 che hanno fatto due o più stagioni e magari non sono passati pro per motivi economici con chi ha tentato e non ha concluso neppure una gara. Ma il principio di base lo trovo corretto.
 

iaco70

Biker paradisiacus
4/2/09
6.387
908
0
Gradisca d'Isonzo
Visita sito
Bike
Scott Scale RC 900 Ultimate 2017, Orbea OIZ M-TEAM 2023
molto d'accordo su ex pro e elite veri.
molto disaccordo sul fatto di fermare ex Under che non hanno avuto la fortuna o le qualità per passare Pro o Elite.

per me è la classica c....ta all'italiana. E questo per "aumentare la sicurezza nelle manifestazioni"? :nunsacci:
Sarebbe come se ad un calciatore che di serie A, B o C a fine carriera o ad un ragazzo che ha giocato nella Primavera di un club di A o B dicessero che non può andare a giocare con una società di dilettanti "per non esasperare il livello agonistico" dei campionati dilettanti.
Semplicemente ridicolo.
Trovo più sensato invece che le categorie amatori non possano essere premiate se non con una medaglia a fine gara. Togliete i premi in denaro a chi non è pro e vediamo.
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
per me è la classica c....ta all'italiana. E questo per "aumentare la sicurezza nelle manifestazioni"? :nunsacci:
I problemi riguardano marginalmente la mtb. Nelle gf su strada, dove il traffico è chiuso per un periodo di tempo ristretto, la presenza di expro e pro effettivi (amatori pagati, di fatto professionisti) comporta grossi problemi, perchè partono a velocità inarrivabili e "scoprono" dalla chiusura delle strade un'enorme percentuale di concorrenti.
Ma non è questo il problema. Il problema è che ormai le gare amatoriali sono strapiene di finti amatori, in realtà ex-qualcosa che sono pagati per correre... così abbiamo finti amatori pagati per correre e Elite e U23 costretti a diventare amatori finti per essere pagati per correre. Il mondo alla rovescia.


Sarebbe come se ad un calciatore che di serie A, B o C a fine carriera o ad un ragazzo che ha giocato nella Primavera di un club di A o B dicessero che non può andare a giocare con una società di dilettanti "per non esasperare il livello agonistico" dei campionati dilettanti.Semplicemente ridicolo.
Il paragone non è calzante, per tutta una serie di motivi. Innanziutto il calcio è uno sport in cui il gesto tecnico risulta prevalente e non lo si perde rimanendo fermi; basta vedere Totti che pur allenandosi a sprazzi per via dei problemi fisici può ancora fare la differenza. Il ciclismo è invece uno sport di "quantità" dove chi proviene da un'altra categoria ha un vantaggio enorme sia per carichi di lavoro che abitudine a ritmi di gara. Infine nei dilettanti del calcio sono dilettanti solo di nome, son tutti pagati; qua invece la questione è proprio che c'è una parte professionistica contro una realmente amatoriale...


Trovo più sensato invece che le categorie amatori non possano essere premiate se non con una medaglia a fine gara. Togliete i premi in denaro a chi non è pro e vediamo.
Non ci sono premi in denaro nelle gare amatoriali :spetteguless:
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Comunque, salvo che non abbiano inserito qualche altra regola, mi pare ci sia una scappatoia: chi non può tesserarsi come cicloamatore con la Federazione può sempre farlo con uno degli Enti della Consulta e quindi partecipare comunque alle competizioni accedendo alle stesse classifiche dei tesserati FCI, con la sola eccezione (credo) delle classifiche per i titoli federali (i vari campionati provinciali, regionali e nazionali FCI, per intenderci).

La precedente formulazione delle Norme Attuative era completamente diversa:
"Nelle Gran Fondo, Fondo e Medio Fondo, gli ex atleti agonisti M/F quali ex Professionisti, ex Elite, ex Under 23 ed ex Donne Elite, ricompresi nei periodi sotto riportati, comunque tesserati, partecipano solo previo invito scritto della Società organizzatrice, sono esclusi da qualsiasi classifica individuale e di società e dovranno evitare in ogni modo di alterare lo svolgimento della
gara." Non c'era poi nessun accenno all' ibbligo di tesseramento come cicloturisti, quindi tutti gli ex agonisti potevano tesserarsi come amatori ma non potevano poi competere nelle gare amatoriali.
Credo che la norma sia cambiata per evitare problemi alle società organizzatrici, che avrebbero dovuto controllare che gli iscritti non rientrassero nell' elenco diramato di ex agonisti, ma in questo modo si fa rientrare dalla finestra ciò che esce dalla porta... Vuoi vedere che è un contentino alla "volemose bene"...
 

Aitor

Biker superis
26/11/04
426
0
0
Verona
Visita sito
Bike
Cannondale
per me è la classica c....ta all'italiana. E questo per "aumentare la sicurezza nelle manifestazioni"? :nunsacci:
Sarebbe come se ad un calciatore che di serie A, B o C a fine carriera o ad un ragazzo che ha giocato nella Primavera di un club di A o B dicessero che non può andare a giocare con una società di dilettanti "per non esasperare il livello agonistico" dei campionati dilettanti.
Semplicemente ridicolo.
Trovo più sensato invece che le categorie amatori non possano essere premiate se non con una medaglia a fine gara. Togliete i premi in denaro a chi non è pro e vediamo.

pienamente d'accordo quindi evitare premi a destra e a manca, articoloni sul giornale etc ma investire quei soldi magari sul pacco gara in modo da premiare veramente l'amatore per come è non per le sue prestazioni visto che le prestazioni bisognerebbe lasciarle ai veri Elite
 

Eraclitus

biker semi-serio
10/11/08
3.548
441
0
San Gemini
Visita sito
Bike
full dagli occhi a mandorla
Eccoci qua, è appena entrata in vigore la nuova norma della Federazione che vieta il tesseramento tra i Master ad alcune tipologie di atleti (è spiegato meglio all'inizio di questa discussione) ed oggi andiamo a vedere le classifiche del Campionato Italiano Ciclocross amatori che si è corso ieri ad Orvieto......:nunsacci:
il nuovo campione italiano cat. Elite Sport figura (o figurava?) nell'elenco della FCI dei soggetti che non potevano tesserarsi tra gli amatori nel 2014......ergo non dovrebbe essere un Elite Sport, ergo non potrebbe essere campione italiano di quella categoria.......
Boh.......beato chi ci capisce qualcosa!!?? :nunsacci::medita::omertà::hahaha:
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
Eccoci qua, è appena entrata in vigore la nuova norma della Federazione che vieta il tesseramento tra i Master ad alcune tipologie di atleti (è spiegato meglio all'inizio di questa discussione) ed oggi andiamo a vedere le classifiche del Campionato Italiano Ciclocross amatori che si è corso ieri ad Orvieto......:nunsacci:
il nuovo campione italiano cat. Elite Sport figura (o figurava?) nell'elenco della FCI dei soggetti che non potevano tesserarsi tra gli amatori nel 2014......ergo non dovrebbe essere un Elite Sport, ergo non potrebbe essere campione italiano di quella categoria.......
Boh.......beato chi ci capisce qualcosa!!?? :nunsacci::medita::omertà::hahaha:

Nomi e cognomi, così si possono fare le verifiche del caso...
 

sembola

Moderatur cartesiano
Membro dello Staff
Moderatur
27/2/03
50.732
9.127
0
57
Siena
www.sembola.it
Bike
una nera e l'altra pure
[MENTION=35766]Eraclitus[/MENTION]: la categoria Elite Sport è stata vinta da Leonardo Caracciolo (Centrobike Team Terni) (1).

Il suddetto atleta è stato tesserato nel 2012 come U23 (2) e nel 2013 come Elite Sport (3). Non sono in grado di risalire al tesseramento del 2011 e quindi non posso sapere se e come era tesserato in quell'anno. Se nel 2011 non era tesserato come U23 ha un solo anno nella categoria ed uno di "salto", per cui il tesseramento amatoriale 2013 sarebbe legittimo e corretto (4); in effetti il suo nominativo non è compreso nell' elenco dell' attività limitata per il 2014 diffuso dalla FCI (5).



(1): http://www.federciclismo.it/attivita/ciclocross/italiani14/51985.pdf
(2): http://www.federciclismo.it/affiliazione/societa2013/index.html
(3): http://www.federciclismo.it/affiliazione/societa2012/index.html
(4): http://www.federciclismo.it/download/attuativeamatoriali14.zip
(5): http://www.federciclismo.it/attivita/amatoriale/attivita_limitata.pdf
 

Classifica mensile dislivello positivo