Praticamente una volta si è una nopoi c'è anche chi in 1600 km è caduto oltre 20 volte (commento letto ieri)...
In realtà quel "1.8 strippato" è un gran motore da 240cv, montato con successo sulla 4C (lo stesso della giulietta quadrifoglio verde da 235cv)Le F1 sono lo stato dell'arte, tecnologia, studio e sviluppo all' ennesima potenza, forse anche più delle aziende aerospaziali...e difatti praticamente non hanno prezzi, mi pare un centomila solo il volante...
Se ben ricordi mi pare ci stava poco meno di 10 anni fa la Alfa 4C addirittura limitata con telaio in carbonio, ma per tenere poi i prezzi umani montava un 1,8 strippato...e parlavamo di 70mila euro di macchinetta, per dirti mio cognato ha un V6 da 510cv...e difatti costa 100mila la macchina, se avesse avuto pure il telaio in carbonio ce ne volevano 200mila...e chi se la comprava?
Mi sembrava di ricordare che la questione fosse dettata dai piloti....ricordatevi che in motogp ci sono molti più incidenti di una f1, una sostituzione o riparazione del telaio in carbonio costerebbe troppo per i vari team
secondo me eh
Si ricordavo qualcosa perché avevo visto un servizio, hai fatto bene a precisare...In realtà quel "1.8 strippato" è un gran motore da 240cv, montato con successo sulla 4C (lo stesso della giulietta quadrifoglio verde da 235cv)
Su una macchina del genere (la 4c) aveva senso un proprio un 1.8 sovralimentato piuttosto che un 3.0 v6 aspirato (o turbo) che sarebbe risultato troppo pesante e avrebbe inficiato l'equilibrio dei pesi 50ant/50post.
Poi, su una macchina da meno di 900kg, un motore da 500cv sarebbe stato ben poco fruibile.
Per precisare: il telaio della 4c è in alluminio (così come la capsula), mentre è la scocca ad essere in carbonio.
Scusate ma no! In MotoGp il carbonio non va perché troppo rigido. Non per altro, la Ducati ha avuto per anni il motore portante con due telaietti in carbonio, ma nessuno, compreso Rossi, riusciva a guidarla, così passarono al Deltabox in alluminio fatto da Kalex, poi iniziarono a farlo loro.
Ciao
grazie per le ulteriori precisazioni :)Mi sembrava di ricordare che la questione fosse dettata dai piloti....
MotoGP e Formula 1, le differenze tra i loro telai
Leggi su Sky Sport l'articolo MotoGP e Formula 1, le differenze tra i loro telaisport.sky.it
Mi risulta che quella soluzione sia stata adottata da Ducati dal 2009 al 2011... e nei primi due anni, un certo Stoner ci ha vinto qualche gara e fatto diversi podiScusate ma no! In MotoGp il carbonio non va perché troppo rigido. Non per altro, la Ducati ha avuto per anni il motore portante con due telaietti in carbonio, ma nessuno, compreso Rossi, riusciva a guidarla, così passarono al Deltabox in alluminio fatto da Kalex, poi iniziarono a farlo loro.
Ciao
No il mondiale Stoner lo vinse con il telaio a traliccio di tubi in acciaio 2007 poi dopo sua insistenza dalla fine del 2008 ma ufficialmente dal 2009 Ducati iniziò ad usare il famoso telaio in carbonio, che non portò a nulla.Mi risulta che quella soluzione sia stata adottata da Ducati dal 2009 al 2011... e nei primi due anni, un certo Stoner ci ha vinto qualche gara e fatto diversi podiDiciamo che il vero calo di competitività fu evidente nel 2011 (e 2012), ma il pilota di punta era tale Rossi...
Il problema della Ducati post mondiale era il moncherino al posto del telaio, più che il materiale. Infatti non aveva un telaio classico era tutto tenuto insieme dal pezzo centrale che faceva anche da serbatoio.Scusate ma no! In MotoGp il carbonio non va perché troppo rigido. Non per altro, la Ducati ha avuto per anni il motore portante con due telaietti in carbonio, ma nessuno, compreso Rossi, riusciva a guidarla, così passarono al Deltabox in alluminio fatto da Kalex, poi iniziarono a farlo loro.
Ciao
A parte la disciplina XC dove tutto è pensato con una logica di prestazione, il materiale è visto anche in tal senso.Domanda forse stupida, su una full, in pedalata il materiale influisce sulle prestazioni? A parte per il peso, contano solo geometrie e schema sospensione oppure anche il materiale?
Concordo conte, ma leggendo alcuni interventi a me è parso di notare delle vere avversioni, e non ne capisco il motivo.Non sono avversioni. Sono preferenze. Ognuno ha la sua.
in pedalata credo nulla, in discesa hai un 'ritorno' della sollecitazione differente, cioè il carbonio flette meno...con il manubrio si può notare questa cosa, con il telaio credo si noti menoDomanda forse stupida, su una full, in pedalata il materiale influisce sulle prestazioni? A parte per il peso, contano solo geometrie e schema sospensione oppure anche il materiale?
Mica ho scritto che ha vinto il mondiale. Ho risposto al tuo post che riportava una cosa non vera:No il mondiale Stoner lo vinse con il telaio a traliccio di tubi in acciaio 2007 poi dopo sua insistenza dalla fine del 2008 ma ufficialmente dal 2009 Ducati iniziò ad usare il famoso telaio in carbonio, che non portò a nulla.
Ciao
Nel 2009, Stoner ha vinto 4 gare e conquistato altri 4 podi, finendo 4° nel mondiale. Nel 2010, 3 vittorie e 6 podi (mai sotto il 5° posto nelle 13 gare finite), arrivando comunque 4° nonostante 5 gare non terminate (a soli 8 punti da Rossi su Yamaha, con una gara in più).ma nessuno, compreso Rossi, riusciva a guidarla
Era sempre per terra e se ne è andato in Honda, non credo fosse molto contento della moto. Certo c'è chi rischia di più e chi meno, Rossi non è uno che rischia e quindi faceva esimoMica ho scritto che ha vinto il mondiale. Ho risposto al tuo post che riportava una cosa non vera:
Nel 2009, Stoner ha vinto 4 gare e conquistato altri 4 podi, finendo 4° nel mondiale. Nel 2010, 3 vittorie e 6 podi (mai sotto il 5° posto nelle 13 gare finite), arrivando comunque 4° nonostante 5 gare non terminate (a soli 8 punti da Rossi su Yamaha, con una gara in più).
Direi che lui (Stoner intendo), riusciva a guidarla decentemente
Sai cosa è la cosa triste , che il biker della domenica conosce solo certi è sempre quei marchi , specialized trek e cannondale e stop.Da una vecchia intervista di pinkbike a Banshee e al suo ing.
As more and more companies enter the world of carbon fiber, are there any plans for a carbon Banshee in the future?
As more and more companies enter the world of carbon fiber, are there any plans for a carbon Banshee in the future?
(traduco con google)
Attualmente non riteniamo di poter offrire un buon rapporto qualità-prezzo ai nostri clienti passando al carbonio e non vediamo ancora vantaggi complessivi in termini di prestazioni che si avvicinino a giustificare il prezzo. I costi di attrezzaggio per gli stampi in carbonio sono un fattore significativo per noi perché Banshee è un'azienda molto piccola, molto più piccola di quanto la maggior parte della gente sembri pensare. Siamo davvero un marchio boutique composto da soli 3 piloti e produciamo meno di 2000 telai all'anno in piccoli lotti. Probabilmente potremmo quasi competere sul prezzo con i marchi più grandi là fuori che fanno margini molto migliori, ma sappiamo che le nostre bici in lega competeranno con loro sulle prestazioni già a una frazione del prezzo per i consumatori, quindi non riteniamo che sia giustificato.
L'altro grande problema con il carbonio è che i materiali utilizzati non soddisfano ancora le nostre esigenze di sicurezza. Sappiamo che i rider Banshee sono ciclisti duri, certamente con l'obiettivo di progredire più del tuo mountain biker medio. Amano spingersi oltre i loro limiti e, di conseguenza, a un certo punto si schianteranno. Caduta inevitabile per qualsiasi vero pilota che voglia progredire. Il carbonio non è un buon materiale per far fronte agli impatti diretti della roccia (come si vede quando si schianta in un giardino roccioso) seguiti dal carico del telaio, e spesso non mostrerà chiaramente i danni fino al cedimento strutturale.
C'è un'analogia che uso: le bici da strada sono paragonabili alle auto da corsa di formula uno. L'aerodinamica è una priorità assoluta e i carichi di input sono molto prevedibili a causa della natura delle piste relativamente lisce. Il carbonio viene utilizzato perché può essere modellato per l'aerodinamica e rinforzato per far fronte ai carichi previsti. Non sono progettati per far fronte a grandi impatti imprevisti o carichi fuori asse. In caso di schianto, le parti in carbonio saranno danneggiate. Potrebbe essere una delaminazione invisibile che può portare a guasti catastrofici, o potrebbe semplicemente frantumarsi come spesso si vede nelle auto di F1.
Le mountain bike sono come le auto da rally. I carichi sono imprevedibili (pensa a tutti i carichi che si verificano mentre carichi attraverso un giardino roccioso), e gli impatti e gli incidenti sulla roccia sono piuttosto comuni, con l'aspettativa da parte del ciclista che dopo un incidente la struttura sarà ancora in grado di guidare / guidare via nella maggior parte dei casi. La lega è migliore nel far fronte a carichi imprevedibili grazie alla sua natura isotropa (uguale resistenza in tutte le direzioni) e generalmente affronta meglio gli impatti diretti grazie alla maggiore flessibilità del materiale e alla capacità di dissipare impatti molto grandi mediante deformazione plastica (ammaccatura). Quindi chiediti questo... L'industria automobilistica spende molti milioni in più in ricerca e sviluppo rispetto all'industria motociclistica, quindi perché le auto da rally utilizzano ancora telai in alluminio? Forse qualcosa da considerare prima del tuo prossimo acquisto di cornici.
Detto questo, se diventano disponibili nuovi compositi di carbonio e tecniche di produzione che dissipano meglio il carico d'impatto da urti e danni da incidente, mostrano quando il danno strutturale si è verificato più chiaramente, E i guadagni in termini di prestazioni giustificano il costo per i nostri clienti, probabilmente inizieremo a produrre telai in carbonio.
Che sono gli unici 3 marchi che non comprerei mai...Sai cosa è la cosa triste , che il biker della domenica conosce solo certi è sempre quei marchi , specialized trek e cannondale e stop.
Tu e nemmeno io e mai avuto , ma la stra grande maggioranza deve evere quella scritta sul telaioChe sono gli unici 3 marchi che non comprerei mai...
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?
We use cookies and similar technologies for the following purposes:
Do you accept cookies and these technologies?