I prezzi del top di gamma non scendono mai. Davvero?

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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Io lavoro con l’acciaio e nonostante negli ultimi mesi il prezzo sia a dir poco crollato, é ancora a quasi il doppio rispetto al pre-covid, e questo é un dato di fatto.. non ho idea del settore orologi di lusso visto che non lo ho mai seguito, ma in molti ambiti quotidiano i prezzi sono di scesi ma sono ancora più alti rispetto al 2019…
 

marco

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Io lavoro con l’acciaio e nonostante negli ultimi mesi il prezzo sia a dir poco crollato, é ancora a quasi il doppio rispetto al pre-covid, e questo é un dato di fatto.. non ho idea del settore orologi di lusso visto che non lo ho mai seguito, ma in molti ambiti quotidiano i prezzi sono di scesi ma sono ancora più alti rispetto al 2019…

il succo del discorso è che i prezzi stanno scendendo. Vai su bike discount a vedere (anche le pastiglie dei freni): https://www.bike-discount.de/de/search?p=1&q=bremsbeläge disc&o=7&n=48&vendor=Shimano

Screenshot 2022-12-02 at 22.30.08.jpg
 

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Nella vita c’è altro oltre alla bici, e nel mondo della bici c’è altro oltre alle pastiglie shimano, il trend é sicuramente quello, ma a livello industriale ti dico per certo che i prezzi sono lontani da quelli del 2019

Siamo in un forum di bici, di cosa dovremmo parlare?
Le pastiglie venivano chieste qui, per quello ho riportato l'andamento dei prezzi che dimostra l'esatto contrario di quello che diceva Mauro.
E già che ci sei, vai a vedere come i prezzi dei componenti sono scesi... per esempio le pastiglie dei freni :smile:
 

avalonice

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Che i prezzi del settore siano in discesa è evidente, che la diminuzione non sia uguale per tutti i componenti è scontato, ma la cosa interessante sarebbe capire se è un rimbalzo dopo le follie degli ultimi mesi o è una diminuzione strutturale dovuta ad una riduzione dei costi (materie prime, noli ecc.) oltre che ad una contrazione del mercato.
 

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Le pastiglie venivano chieste qui, per quello ho riportato l'andamento dei prezzi che dimostra l'esatto contrario di quello che diceva Mauro.
Va beh Marco certo che é un forum di bici, ma tu stesso sei partito dagli orologi di lusso.. suvvia.. ti ho dato ragione sul fatto che il trend sia in discesa, ma in generale non si può certo affermare che i prezzi siano come quelli del 2019, nemmeno nel mondo della bicicletta, ok una pastiglia.. ma vogliamo fare l’esempio di una Specialized turbo levo? La base 2019 costava 4000 euri più uno sconto medio del 20 % (almeno nel nord Italia) oggi la stessa ebike costa 5500 euri, la scontistica si era abbassata in tempo di covid e ad oggi é tornata più o meno la stessa ma con un prezzo decisamente più alto.. ma questo é solo un’esempio..
 
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Va beh Marco certo che é un forum di bici, ma tu stesso sei partito dagli orologi di lusso.. suvvia.. ti ho dato ragione sul fatto che il trend sia in discesa, ma in generale non si può certo affermare che i prezzi siano come quelli del 2019, nemmeno nel mondo della bicicletta, ok una pastiglia.. ma vogliamo fare l’esempio di una Specialized turbo levo? La base 2019 costava 4000 euri più uno sconto medio del 20 % (almeno nel nord Italia) oggi la stessa ebike costa 5500 euri, la scontistica si era abbassata in tempo di covid e ad oggi é tornata più o meno la stessa ma con un prezzo decisamente più alto.. ma questo é solo un’esempio..

infatti non ho scritto da nessuna parte che i prezzi delle bici siano scesi, ma ho scritto che ci vorrà del tempo.
 
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Quello tra i prezzi degli orologi di lusso e biciclette top di gamma è un paragone assurdo. I primi sono saliti, così come è accaduto per le opere d’arte, i vini e spirits d’annata ed altri beni di lusso, a fronte della necessità degli investitori di individuare forme di remunerazione del denaro soddisfacenti dopo anni di tassi in territorio negativo; le biciclette non sono e non saranno mai un bene d’investimento, anzi la loro svalutazione è più veloce di quanto la relativa obsolescenza tecnica comporterebbe. Ora, i prezzi di degli orologi stanno scendendo in parallelo al rialzo dei tassi da parte delle autorità monetarie, dato che non ha più senso acquistare un Rolex con tutti i rischi e l’illiquidita’ relativa del mercato di riferimento, quando un banalissimo BTP a 10 anni rende circa il 4%. Che i prezzi delle biciclette scenderanno è altresì inevitabile, ma le ragioni sono diverse: normalizzazione delle catene di approvvigionamento, contrazione del mercato (andiamo velocemente verso un periodo di recessione), riduzione dei consumi derivante dalla fase di incertezza sociale (guerra, pandemie, instabilità occupazionale). I due fenomeni sono coevi ma completamente diversi nella matrice.
 

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poi se sono riferiti a pochi esemplari ricercati allora le dinamiche sono ancora più diverse da mtb/bici
 

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poi se sono riferiti a pochi esemplari ricercati allora le dinamiche sono ancora più diverse da mtb/bici
Hai ragione, tra AP Royal Oak e Rolex Cellini passa sicuramente più di qualche punto percentuale, ma non mi sono soffermato più di 5’’ sul grafico, il paragone non è comunque proponibile. Da comprendere quale sarà l’evoluzione del conflitto nei prossimi mesi, il driver inflattivo in Europa è quello, un accomodamento della guerra ridurrebbe molte delle tensioni sui prezzi, anche delle biciclette… così mentre in Ucraina potranno tornare ad avere l’energia elettrica noi potremmo usarla per ricaricare la nuova ebike. Il mondo è anche questo…
 

marco

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Quello tra i prezzi degli orologi di lusso e biciclette top di gamma è un paragone assurdo. I primi sono saliti, così come è accaduto per le opere d’arte, i vini e spirits d’annata ed altri beni di lusso, a fronte della necessità degli investitori di individuare forme di remunerazione del denaro soddisfacenti dopo anni di tassi in territorio negativo; le biciclette non sono e non saranno mai un bene d’investimento, anzi la loro svalutazione è più veloce di quanto la relativa obsolescenza tecnica comporterebbe. Ora, i prezzi di degli orologi stanno scendendo in parallelo al rialzo dei tassi da parte delle autorità monetarie, dato che non ha più senso acquistare un Rolex con tutti i rischi e l’illiquidita’ relativa del mercato di riferimento, quando un banalissimo BTP a 10 anni rende circa il 4%. Che i prezzi delle biciclette scenderanno è altresì inevitabile, ma le ragioni sono diverse: normalizzazione delle catene di approvvigionamento, contrazione del mercato (andiamo velocemente verso un periodo di recessione), riduzione dei consumi derivante dalla fase di incertezza sociale (guerra, pandemie, instabilità occupazionale). I due fenomeni sono coevi ma completamente diversi nella matrice.

forse ti sei perso la parte in cui i tassi sono stati negativi dal 2008 e anche quella in cui le borse sono letteralmente esplose dopo i primi 2 mesi di covid (diciamo maggio 2020).
Non solo, chi investe sta attento ai prezzi e non va a comprarsi un orologio quando i prezzi si trovano al loro picco da decenni.
Secondo il tuo ragionamento nel 2022 tutti avrebbero dovuto comprare orologi, visto che le borse sono crollate e l'insicurezza è salita per una serie di fattori. Ma è successo l'esatto contrario.
 

red.hell

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il grafico parla chiaro: i prezzi di alcuni orologi sono scesi del 40% in 5 mesi. Applicalo alle bici e poi vedi quanto è ingannevole :smile:

per fare il precisino, il grafico parla dell'incremento del prezzo, e non del prezzo in sè

quindi se un orologio Audemars costava 10.000€ a novembre 2021, a maggio 2022 era 17.000€, +70%, riducendosi a 13.000€, +30% da novembre 2021

Quindi la riduzione del prezzo rispetto al massimo è stata del 23,5%, ma comunque importante

spero anch'io nella riduzione della bolla, per cambiare bici nel 2024
 
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