Ho fatto un casino... cerchio carbon kaput

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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bonny92

Biker poeticus
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Franciacorta, oddio un pò più in giù!
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Cannondale F29 carbon team & Canyon ultimate cf sl dic 8.0
E cmq sarei pure ing, questa cosa non mi fa tanto onore :mrgreen: però francamente non pensavo che 4/5 atm fossero sufficienti a stressarlo così tanto.
Gli altri cerchi che ho/avuto sia carbon che alu sono un po' più robusti, questi sono cerchi XC supertirati di peso e quindi probabilmente con meno tolleranza.
Sti ingegneri... :loll:
 
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Lucaosso

Biker superis
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Verona
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Giant xtc 1.5
Oggi ho tallonato un 2.4 su canale da 30 con una semplice pompa manuale...a meno di 2 ATM ha tallonato...a volte si va di fretta e si posiziona il copertone alla c...o perché tanto c'è il compressore...poi dipende anche dal modello...però a 5 ATM... paura
 

Boro

Biker meravigliosus
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Reggio Emilia
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In ogni caso il trucco è saponare e attendere. Anche se gonfiate a 2 bar e non tallona subito, aspettate sulla riva che il cadavre del vostro nemico passi nel fiume, vedrete il copertone che lentamente e inesorabilmente sale in posizione. Non fa toc ma piano piano va in sede del tutto.
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Lynskey M240
Nelle mie Bontrager c'è scritto "Max 3,4 bar".
Se non si conoscono le specifiche (maximun pressure rim) del proprio cerchio, rimanendo entro 3 bar si è ragionevolmente sicuri di non incorrere in problemi nella maggioranza dei casi, poi esistono cerchi che sopportano pressioni maggiori come altri, vedi i vecchi MMX Podium che a 2,5 pregavi che non esplodessero :paur:
Nel tuo caso, mantenendo un piccolo margine di sicurezza, non supererei il 90% del valore max tenendo sempre presente la sezione del pneumatico montato, a parità di pressione di gonfiaggio un 2,5" stressa maggiormente il cerchio rispetto un 2,0"
Il messaggio fondamentate che deve passare è che non serve (anzi è controproducente) gonfiare ad alta pressione, se si lubrifica accuratamente lo pneumatico (eventualmente lasciando il tempo necessario, basta una notte a 2,5 bar) sale da solo senza problemi.
 

geb95

Biker ultra
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Lee Cougan Crossfire 428
Si chiama il momento del c......e. Tutti lo abbiamo vissuto, ripetutamente e lo rivivremo.
Non si scappa, prima o poi arriva.
Io due anni fa ho spanato la testa di una delle viti dello stem a minchia, se ci ripenso tra me e me penso "sono stato un c......e", avere la dinamometrica e non usarla è da pirli.
 

Boro

Biker meravigliosus
25/8/04
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Se non si conoscono le specifiche (maximun pressure rim) del proprio cerchio, rimanendo entro 3 bar si è ragionevolmente sicuri di non incorrere in problemi nella maggioranza dei casi, poi esistono cerchi che sopportano pressioni maggiori come altri, vedi i vecchi MMX Podium che a 2,5 pregavi che non esplodessero :paur:
Nel tuo caso, mantenendo un piccolo margine di sicurezza, non supererei il 90% del valore max tenendo sempre presente la sezione del pneumatico montato, a parità di pressione di gonfiaggio un 2,5" stressa maggiormente il cerchio rispetto un 2,0"
Il messaggio fondamentate che deve passare è che non serve (anzi è controproducente) gonfiare ad alta pressione, se si lubrifica accuratamente lo pneumatico (eventualmente lasciando il tempo necessario, basta una notte a 2,5 bar) sale da solo senza problemi.
Esatto, la pressione max è legata, a parità di cerchio, alla larghezza della gomma. Quanto più questa cresce quanto più esercita forza verso i bordi, sollecitando il cerchio in una direzione in cui non lavora dinamicamente e dove è più fragile. È come se con le mani lo prendeste dai bordi e cominciaste a tirare verso l'esterno.
 
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Boro

Biker meravigliosus
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Io due anni fa ho spanato la testa di una delle viti dello stem a minchia, se ci ripenso tra me e me penso "sono stato un c......e", avere la dinamometrica e non usarla è da pirli.
Si può ridurre la possibilità che il momento del c......e si presenti ma non annullarla. I fattori che aiutano sono essenzialmente:

Pensare bene prima a quanto dobbiamo fare e documentarci.

Non avere fretta, lavorare con calma e attenzione, senza dare nulla per scontato.

Attrezzi buoni e adatti.
 

MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Esatto, la pressione max è legata, a parità di cerchio, alla larghezza della gomma. Quanto più questa cresce quanto più esercita forza verso i bordi, sollecitando il cerchio in una direzione in cui non lavora dinamicamente e dove è più fragile. È come se con le mani lo prendeste dai bordi e cominciaste a tirare verso l'esterno.
Tanto è vero che le case prevedono tabelle apposite, vedi pdf Mavic, Reynolds, ecc..
 

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ant

Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
Non avere fretta, lavorare con calma e attenzione, senza dare nulla per scontato
Nel caso che ho esposto, al di là delle cattive abitudini, questa componente è stata fondamentale: in questo momento ho 3 MTB con tre coppie di ruote più che discrete.
Stavo facendo una lunga operazione di scambi ruote, cassette, gomme e dischi freno fra una bici e l'altra.
Andavo avanti da tre sere, quella era l'ultima gomma da rimontare e ho fatto il patatrac.
Ovviamente sulla coppia di cerchi più bella della serie e sulla bici più nuova...
 
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Koroviev

Il Re dei Troll / Il Signore delle forcelle
25/8/17
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Krukkolandia
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Trollbike senza ruote
E comunque oggi ho scoperto una cosa che non sapevo e di cui non mi ero mai interessato anche perchè io giro solo con camere. Il dt swiss fr 560 in alluminio riporta sul cerchio due differenti pressioni massime a seconda che si usino le camere (4,7 bar) o tubeless (3,5 bar). Immagino sia valido per tutti i cerchi.
 
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MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Lynskey M240
E comunque oggi ho scoperto una cosa che non sapevo e di cui non mi ero mai interessato anche perchè io giro solo con camere. Il dt swiss fr 560 in alluminio riporta sul cerchio due differenti pressioni massime a seconda che si usino le camere (4,7 bar) o tubeless (3,5 bar). Immagino sia valido per tutti i cerchi.
Se può esserti utile..
 

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ant

Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
Stamattina ho voluto verificare tutto con calma, perché non mi capacitavo di essere così cretino.
A - la ruota è andata, la gomma ha stallonato di pressione deformando la spalla del cerchio che - essendo elastica - si è crepata e poi è tornata in posizione. Come scriveva qualcuno ha avuto una sollecitazione eccessiva nel verso laterale, cosa per cui non è sicuramente progettata.

B - ho ricontrollato tre volte (con un vecchio cerchio alu che uso sui rulli) ed ho scoperto che il manometro del mio compressore da discount è starato: quando segna 4.5/5 in realtà sono rispettivamente 3.1 e 3.6 atm
Sono sempre un cretino ma un po' meno: non avevo mai avuto l'impressione di forzare così tanto: davo ancora un colpetto dopo i pop del tallonamento ma niente di più. Tanto è che in 6 anni è la prima volta che mi succede. Cmq evidentemente è troppo e quel cerchio era un po' più delicato degli altri che ho avuto.
D'ora in avanti ascolterò tutti i vostri preziosi consigli.
 
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MagicTartaruga

Biker grossissimus
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Lynskey M240
Stamattina ho voluto verificare tutto con calma, perché non mi capacitavo di essere così cretino.
A - la ruota è andata, la gomma ha stallonato di pressione deformando la spalla del cerchio che - essendo elastica - si è crepata e poi è tornata in posizione. Come scriveva qualcuno ha avuto una sollecitazione eccessiva nel verso laterale, cosa per cui non è sicuramente progettata.

B - ho ricontrollato tre volte (con un vecchio cerchio alu che uso sui rulli) ed ho scoperto che il manometro del mio compressore da discount è starato: quando segna 4.5/5 in realtà sono rispettivamente 3.1 e 3.6 atm
Sono sempre un cretino ma un po' meno: non avevo mai avuto l'impressione di forzare così tanto: davo ancora un colpetto dopo i pop del tallonamento ma niente di più. Tanto è che in 6 anni è la prima volta che mi succede. Cmq evidentemente è troppo e quel cerchio era un po' più delicato degli altri che ho avuto.
D'ora in avanti ascolterò tutti i vostri preziosi consigli.
Non prendertela, come dice @Boro la stupidata può capitare a tutti, l'importante è farne tesoro.
p.s. la gomma esplosa è capitata anche a me. ;-)
nota: non sarebbe male se ti munissi d'un manometro digitale, 10 euro ben spesi.
 

moro70

Biker extra
23/7/09
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roma
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Mi spiace per quello che ti è accaduto.
Ti ringrazio però di aver aperto il thread perché leggendolo ho imparato una cosa nuova.
Pure io ho sempre tallonato a più di 4.........
Da domani ricorderò e leggerò prima di fare casini
Grazie a tutti.
 
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lorenzom89

Biker marathonensis
23/10/10
4.491
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emilia romagna
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mtb
Stamattina ho voluto verificare tutto con calma, perché non mi capacitavo di essere così cretino.
A - la ruota è andata, la gomma ha stallonato di pressione deformando la spalla del cerchio che - essendo elastica - si è crepata e poi è tornata in posizione. Come scriveva qualcuno ha avuto una sollecitazione eccessiva nel verso laterale, cosa per cui non è sicuramente progettata.

B - ho ricontrollato tre volte (con un vecchio cerchio alu che uso sui rulli) ed ho scoperto che il manometro del mio compressore da discount è starato: quando segna 4.5/5 in realtà sono rispettivamente 3.1 e 3.6 atm
Sono sempre un cretino ma un po' meno: non avevo mai avuto l'impressione di forzare così tanto: davo ancora un colpetto dopo i pop del tallonamento ma niente di più. Tanto è che in 6 anni è la prima volta che mi succede. Cmq evidentemente è troppo e quel cerchio era un po' più delicato degli altri che ho avuto.
D'ora in avanti ascolterò tutti i vostri preziosi consigli.
Beh se è così allora potresti guardare le specifiche per cui il cerhio è progettato per resistere e se sei stato nei limiti potresti informarti se è in garanzia o se c è un crash replacement o magari senti solo l azienda se ti possono venire incontro.
 

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