Haibike 2015 con Yamaha???

Comaz15 · 28/7/14

Secondo me è anche una manovra di Haibike per far vedere a Bosch che se non riesce a soddisfare le sue esigenze commerciali ha subito pronta l'alternativa.
In fondo è noto il fatto che Bosch non riesce a sfornare motori a sufficienza per la richiesta del mercato. Inoltre immagino che Bosch abbia una certa "leva" contrattuale su Haibike essendo logisticamente vicini e avendo praticamente il monopolio del mercato europeo... abbracciando yamaha Haibike da una bella svegliata a Bosch dimostrandogli che può svincolarsi quando vuole (o quasi). Ovviamente queste sono mie supposizioni eh! :)

checo79 · 28/7/14

Comaz15 ha scritto:
Secondo me è anche una manovra di Haibike per far vedere a Bosch che se non riesce a soddisfare le sue esigenze commerciali ha subito pronta l'alternativa.
In fondo è noto il fatto che Bosch non riesce a sfornare motori a sufficienza per la richiesta del mercato. Inoltre immagino che Bosch abbia una certa "leva" contrattuale su Haibike essendo logisticamente vicini e avendo praticamente il monopolio del mercato europeo... abbracciando yamaha Haibike da una bella svegliata a Bosch dimostrandogli che può svincolarsi quando vuole (o quasi). Ovviamente queste sono mie supposizioni eh! :)

in realtà entra in gioco il discorso prezzo e fasce d'eta, per questo il paragone con porsche

il bosch è come la 911, ovvero "storico" e la maggior parte di chi lo compera è sopra i 40 anni, ma per un discorso di reddito.

per questo hanno creato la cayman che è nuova concettulmente diversa, piu economica ma con prestazioni simili e spesso migliori, la sduro riprede tale concetto per proporsi anche ad un pubblico giovane e meno spendente

vitpes · 28/7/14

checo79 ha scritto:
per forza ti dice così il venditore, dato che fino a fine anno può vederti solo bosch, cmq c'è una slide dove sduro è paragonato ad una cayman e xduro a una 911, per loro la sdurao è un prodotto nuovo con diverse caratteristiche e rivolto ad un pubblico più giovane.

Il venditore non vuol vendermi nulla perché ho appena comprato la AMT e non ne compro una all anno

vitpes · 28/7/14

checo79 ha scritto:
per forza ti dice così il venditore, dato che fino a fine anno può vederti solo bosch, cmq c'è una slide dove sduro è paragonato ad una cayman e xduro a una 911, per loro la sdurao è un prodotto nuovo con diverse caratteristiche e rivolto ad un pubblico più giovane.

Cmq ha partecipato alla presentazione fatta proprio da haibike e mi ha confermato che Bosch per uso off resta il più performante, per tutta una serie di ragioni che oramai ben conosciamo. Sduro è effettivamente rivolto a un pubblico di ingresso. Me l ha paragonata, sul piano delle prestazioni, ai motori di bike tradizionali, con grande spunto iniziale ma meno efficienza sul ripido ecc... ecc....

checo79 · 29/7/14

vitpes ha scritto:
con grande spunto iniziale ma meno efficienza sul ripido ecc... ecc....

a vedere i video di chi l'ha provata non sembrerebbe, o meglio probabilmente ha meno tiro in salita ma la cosa non è per forza un male, col bosch devi salire a 60 padalate minuto per essere efficiente, e non è sempre facile, specie coi rapporti che gli montano.
comunaue dai primi test che ho visto non c'era na gran differenza di tempi etc.

checo79 · 29/7/14

vitpes ha scritto:
Il venditore non vuol vendermi nulla perché ho appena comprato la AMT e non ne compro una all anno

non mi riferivo a te, ma è quasi palese che un venditore sponsorizzi un prodotto che ha, sarebbe strano che ti dicesse che il prodotto che avrà tra mesi è super meglio di quelli che ha in negozio..

Comaz15 · 29/7/14

checo79 ha scritto:
in realtà entra in gioco il discorso prezzo e fasce d'eta, per questo il paragone con porsche

il bosch è come la 911, ovvero "storico" e la maggior parte di chi lo compera è sopra i 40 anni, ma per un discorso di reddito.

per questo hanno creato la cayman che è nuova concettulmente diversa, piu economica ma con prestazioni simili e spesso migliori, la sduro riprede tale concetto per proporsi anche ad un pubblico giovane e meno spendente

Bello il paragone... sai ho sempre avuto il dilemma se prendermi una Cayman o un 911 :-D

Cmq il negoziante mi ha confermato le doti di spunto e accelerazione superiori al bosch, probabilmente merito anche della rapportatura più flessibile. Il feeling dell'assistenza è meno armonioso del bosch, e proprio per questo sembra più "cattivo". Da verificare durata batteria...

Io sono sempre più propenso a una mossa strategica per:

1) crearsi un alternativa a Bosch;
2) Allacciare dei rapporti commerciali con il possibile primo possibile competitor del mercato
3) soddisfare le richieste di vendita scaricando il carico da Bosch

checo79 · 29/7/14

Comaz15 ha scritto:
Bello il paragone... sai ho sempre avuto il dilemma se prendermi una Cayman o un 911 :-D

Cmq il negoziante mi ha confermato le doti di spunto e accelerazione superiori al bosch, probabilmente merito anche della rapportatura più flessibile. Il feeling dell'assistenza è meno armonioso del bosch, e proprio per questo sembra più "cattivo". Da verificare durata batteria...

Io sono sempre più propenso a una mossa strategica per:

1) crearsi un alternativa a Bosch;
2) Allacciare dei rapporti commerciali con il possibile primo possibile competitor del mercato
3) soddisfare le richieste di vendita scaricando il carico da Bosch

anche tu col mio stesso dubbio su che porsche prendere?

la curva di coppia è diversa dal bosch

secondo me è studiato per user meno allenati, con la coppia così ti aiutaa a salire anche se non vai di corsa e pesti sui pedali , praticmente puoi salire a velocità muscolare, cosa che col bosh è quasi impossibile in certe salite..

checo79 · 29/7/14

Buonasera a tutti. Siamo tra i pochi fortunati in Italia scelti da Haibike come tester per la nuova Sduro, ci hanno consegnato questa mattina una Sduro 29" RC, non vedendo l'ora abbiamo subito fatto un test comparativo con una Nuova Xduro 29" RC 2015, i risultati sono strabilianti!! La bici ha una potenza straordinaria, dove la Bosch sale a 18-20 km/h la nuova Yamaha è sempre a "limitatore" 25 km/h. In una salita di 13 km con 780 mt di dislivello la volocità media della Yamaha è di 24,1 Km/h, la Bosch 18,2 Km/h. Ripetiamo il test facendo la stessa salita, ma alla stessa velocità con le due biciclette che viaggiano insieme, velocità media finale 17,8 Km/h . Consumo Bosch 4,2 A , consumo Yamaha 3,4 A. Il Display Yamaha ha varie funzioni, oltre a quelle di Bosch abbiamo un indicatore di cadenza di pedalata Rpm, un indicatore esatto dello stato della batteria in % e un sensore di temperatura. Il motore Yamaha offre il meglio tenendolo tra i 60 e 85 Rpm.
L'abbiamo poi provato su una "rampa" molto impegnativa, con il Bosch non si riesce a salire a più di 9,5 Km/h, con Yamaha si sale a oltre 15 Km/h.
Il controllo dell'erogazione della potenza forse non è ancora a livello di Bosch, ma è comunque ottima.
La doppia corona secondo me con un motore così potente serve a poco, a meno che non si intenda "sbloccare" il motore, allora si nota come a 60 Km/h ancora si riesca a spingere coi pedali, siamo a 113 Rpm a 60 Km/h. Penso che senza il limitatore supererebbe senza fatica i 50 Km/h.
Un potenziale difetto potrebbe essere il coperchio del motore che nella parte posteriore offre spazio all'accumulo di fango e sarà difficilmente accessibile per la pulizia. Da domani metteremo online le foto.

Nei prossimi giorni la porteremo in Marmolada per tutti i test di durata con misurazioni di temperature di esercizio e stress test insieme alle altre nostre bici con motori Bafang e Golden Motor.

Se avete qualche domanda o test da fare siamo a disposizione.

giusto per avere info

brunopar · 29/7/14

ciao, le 2015 sono tutte yamaha sia x che n?

checo79 · 29/7/14

brunopar ha scritto:
ciao, le 2015 sono tutte yamaha sia x che n?

no questa è la serie sduro poi rimane la sere xduro col bosch ma devono ancora presentarla

brunopar · 29/7/14

ok....avrei intenzione di ordinarla a settembre ma non saprei se x o s....comunque opterei x una 29 full...sapresti darmi qualche consiglio...grazie

checo79 · 29/7/14

brunopar ha scritto:
ok....avrei intenzione di ordinarla a settembre ma non saprei se x o s....comunque opterei x una 29 full...sapresti darmi qualche consiglio...grazie

la s è appena stata presentata sujlla carta sembra migliore e costa meno, ma c'è da attendere le varie prove, e cmq è in vendita da ottobre

EverLast · 29/7/14

Quanto alla guarnitura a doppia corona, tra i vantaggi non potrebbe esserci quello di preservare la batteria in salite impegnative?
Magari, passando sulla corona piccola, posso usare un livello di assistenza alla pedalata inferiore... (es.: da High a Standard; da Standard a Eco)
Inoltre, in caso di batteria esaurita o di voglia di pedalare senza assistenza, si riuscirebbe comunque a muovere il "bestione"...

checo79 · 29/7/14

EverLast ha scritto:
Quanto alla guarnitura a doppia corona, tra i vantaggi non potrebbe esserci quello di preservare la batteria in salite impegnative?
Magari, passando sulla corona piccola, posso usare un livello di assistenza alla pedalata inferiore... (es.: da High a Standard; da Standard a Eco)
Inoltre, in caso di batteria esaurita o di voglia di pedalare senza assistenza, si riuscirebbe comunque a muovere il "bestione"...

quello è sicuramente un pro solo che il numero di denti è strano per fare quello che dici

Comaz15 · 6/8/14

Qui i primi test: http://www.e-bikeshop.co.uk/blog/post/review-yamaha-ebike-system-haibike-sduro-2015/

p.s.: sito interessante da tenere d'occhio!

checo79 · 6/8/14

io credo, e ripeto credo di aver deciso l'acquisto

visto che non vado forte e non vado su sentieri difficili , e anzi spesso devo fare molto asfalto per arrivare a scendere opto per una front qui credo che siam meglio la 29.

quindi si va di sduro hardnine rc al max ci cambio la corona anteriore piccola se possibile ..

Stufomorto · 11/8/14

Bellissima la nduro , quando arriverà ?

checo79 · 12/8/14

S duro, da ottobre, il venditore mi ha detto di passare a fine settembre

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Haibike 2015 con Yamaha???

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