guarniture per gravel (era: abbigliamento gravel?)

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bigio65

ci provo
10/4/16
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BASSA MODENESE
Bike
Aeko ぼけっと
Grazie a tutti delle risposte. Mi piacerebbe arrivare al 40 ma non so se con il 30/46 anteriore ci siano speranze. Conoscete il wolftooth?
Sembra che ci sia chi usa 105 con 40 posteriore, io non ho ancora provato e sono al 36...

 

matteof93

Biker tremendus
8/24/10
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Bagnolo Piemonte
Espandiamo il discorso dalla guarnitura al gruppo intero. Sto assemblando una gravel decente ma "al risparmio". Avendo già in casa una coppia di pinze Ultegra 8070, pensavo di cavarmela così:
  • leva sinistra GRX-400 (2x10v)
  • leva destra GRX-600 11v
  • pinze Ultegra 8070
  • guarnitura GRX-400 2x10v
  • deragliatore posteriore GRX-400 10v
  • deragliatore anteriore GRX-400
  • catena 11v
  • cassetta 11v
So per certo che il cambio GRX-400 funziona anche su cassette 11v perchè di fatto è identico al GRX-600. Sicuramente le pinze Ultegra sono compatibili con le leve GRX perchè usano lo stesso tubo idraulico.

Il dubbio principale che ho è sulla differenza delle leve GRX-400 e GRX-600. Hanno esattamente la stessa forma? Il colore è identico oppure una è nera e l'altra più sul grigio?
 

pietromx

Biker serius
3/15/13
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83
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Lago di Como
La forma è la medesima, ma il colore e la finitura sono diverse. Lucida e nera la 400, leggermente più grigio scura e opaca la 600.
Inoltre se prendi il kit delle due leve, solitamente risparmi qualcosa rispetto a prenderle separatamente. La copia Rx600 si trova a meno di 300 e a conti fatti la differenza tra le due opzione è inferiore ai 30 euro.
 

matteof93

Biker tremendus
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Bagnolo Piemonte
La forma è la medesima, ma il colore e la finitura sono diverse. Lucida e nera la 400, leggermente più grigio scura e opaca la 600.
Inoltre se prendi il kit delle due leve, solitamente risparmi qualcosa rispetto a prenderle separatamente. La copia Rx600 si trova a meno di 300 e a conti fatti la differenza tra le due opzione è inferiore ai 30 euro.
Si per 30€ prendo la coppia di GRX-600, il problema è che non so se la leva anteriore GRX-600 11v controlla nel modo corretto un deragliatore che agisce su guarnitura GRX-600 per 10v.
 

pietromx

Biker serius
3/15/13
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Lago di Como
Io uso leve Ultegra 8020 con un deragliatore CX70 top pull (10v) e funziona perfettamente. Ovviamente non so dirti col GRX-400, ma è quantomeno probabile che valga altrettanto. potresti potenzialmente avere più problemi con deragliatore posteriore che con l'anteriore e dover sostituire le pulegge ad esempio, perchè presumibilmente quelle del 400 specifiche per 10v tenderanno ad avere un spessore maggiore e creare frizioni con la catena.
 
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matteof93

Biker tremendus
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Bagnolo Piemonte
Io uso leve Ultegra 8020 con un deragliatore CX70 top pull (10v) e funziona perfettamente. Ovviamente non so dirti col GRX-400, ma è quantomeno probabile che valga altrettanto. potresti potenzialmente avere più problemi con deragliatore posteriore che con l'anteriore e dover sostituire le pulegge ad esempio, perchè presumibilmente quelle del 400 specifiche per 10v tenderanno ad avere un spessore maggiore e creare frizioni con la catena.
Non credo riguardo il deragliatore posteriore...perchè per esempio corone 10v sulla guarnitura vanno benissimo con catene 11v.
 

Ruggero68

Biker serius
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Espandiamo il discorso dalla guarnitura al gruppo intero. Sto assemblando una gravel decente ma "al risparmio". Avendo già in casa una coppia di pinze Ultegra 8070, pensavo di cavarmela così:
  • leva sinistra GRX-400 (2x10v)
  • leva destra GRX-600 11v
  • pinze Ultegra 8070
  • guarnitura GRX-400 2x10v
  • deragliatore posteriore GRX-400 10v
  • deragliatore anteriore GRX-400
  • catena 11v
  • cassetta 11v
So per certo che il cambio GRX-400 funziona anche su cassette 11v perchè di fatto è identico al GRX-600. Sicuramente le pinze Ultegra sono compatibili con le leve GRX perchè usano lo stesso tubo idraulico.

Il dubbio principale che ho è sulla differenza delle leve GRX-400 e GRX-600. Hanno esattamente la stessa forma? Il colore è identico oppure una è nera e l'altra più sul grigio?
Sai per certo che il deragliatore posteriore GRX400 funzioni anche su cassette 11v (e quindi anche con le leve 11v GRX600) perché lo hai provato/visto funzionare, o solo perché sembrano uguali?

il GRX400 é compatibile con la serie Tiagra a 10v.
È risaputo che quest'ultimo non é compatibile con le leve 105 11v (parente stretto del GRX600) per via del tiraggio cavo differente.
Se tanto mi da tanto, il deragliatore GRX400 10v non sarà compatibile (e quindi non funzionerà) con le leve GRX600 11v

Al posto di fare un mischiozzo immondo, ti consiglierei di montare una trasmissione 10v con leve e deragliatore GRX400
Se ti può servire, sul sito Shimano c'é la la tabella completa di compatibilità tra gruppi https://productinfo.shimano.com/#/com
 
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matteof93

Biker tremendus
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Sai per certo che il deragliatore posteriore GRX400 funzioni anche su cassette 11v (e quindi anche con le leve 11v GRX600) perché lo hai provato/visto funzionare, o solo perché sembrano uguali?

il GRX400 é compatibile con la serie Tiagra a 10v.
È risaputo che quest'ultimo non é compatibile con le leve 105 11v (parente stretto del GRX600) per via del tiraggio cavo differente.
Se tanto mi da tanto, il deragliatore GRX400 10v non sarà compatibile (e quindi non funzionerà) con le leve GRX600 11v

Al posto di fare un mischiozzo immondo, ti consiglierei di montare una trasmissione 10v con leve e deragliatore GRX400
Se ti può servire, sul sito Shimano c'é la la tabella completa di compatibilità tra gruppi https://productinfo.shimano.com/#/com
Eh no...il Tiagra 4700 e il GRX-400 fanno eccezione rispetto a tutti gli altri gruppi Shimano a 10v perchè hanno lo stesso pull ratio dei gruppi 11v. Motivo per cui un cambio posteriore GRX-400 funziona benissimo su cassetta 11v con un comando cambio GRX-600 a 11v.
 

Ruggero68

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Eh no...il Tiagra 4700 e il GRX-400 fanno eccezione rispetto a tutti gli altri gruppi Shimano a 10v perchè hanno lo stesso pull ratio dei gruppi 11v. Motivo per cui un cambio posteriore GRX-400 funziona benissimo su cassetta 11v con un comando cambio GRX-600 a 11v.
Ti devo dar ragione.
Ricercando in diversi forum esteri, si trova gente che l'ha fatto (anche da comandi GRX 10v a deragliatore GRX 11v)
 

vstrom1000

Biker ultra
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Modena
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Giant Revolt Advanced + Bianchi T Tronik Rebel
Eh no...il Tiagra 4700 e il GRX-400 fanno eccezione rispetto a tutti gli altri gruppi Shimano a 10v perchè hanno lo stesso pull ratio dei gruppi 11v. Motivo per cui un cambio posteriore GRX-400 funziona benissimo su cassetta 11v con un comando cambio GRX-600 a 11v.
Quindi posso usare una leva GRX600 11V con un deragliatore anteriore GRX400 10V o Tiagra 10V ?
 

pietromx

Biker serius
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Lago di Como
Si, e puoi anche usare una guarnitura GRX-600 10v. Attenzione che la guarnitura GRX necessita di deragliatore anteriore GRX perchè la linea catena è spostata 2.5mm verso l'esterno.
In realtà questo è vero solo dal punto di vista teorico, di fatto la maggior parte dei deragliatori shimano standard ha una tolleranza abbastanza elevata per cui volendo si possono utilizzare anche con linee di catena maggiori di 2,5mm. Quello che utilizzo io (FD-CX70), ad esempio, sarebbe nato per linee di catena standard ma funziona perfettamente anche con linee di catena +2.5mm con ancora parecchio margine di staggio sia esternamente che internamente. Ho installato anche un 6800 ed 8000 con guarniture grx senza problemi. Come ultima opzione se dovessi già avere un deragliatore da strada e dovessi riscontrare problemi esiste anche un collarino specifico per spostare più esternamente i deragliatori braze on (SRAM WIDE SPACING BRAZE-ON ADAPTER).
 
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Ruggero68

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Si, e puoi anche usare una guarnitura GRX-600 10v. Attenzione che la guarnitura GRX necessita di deragliatore anteriore GRX perchè la linea catena è spostata 2.5mm verso l'esterno.
Qui ti devo dare torto.
Il sottoscritto ha montato l'intero gruppo GRX a 10V con il deragliatore anteriore del 105.
Come detto prima, i deragliatori hanno un margine di tolleranza abbastanza ampio da sopperire ai 2.5mm di offset

Inoltre (non ho capito il perché) i gruppi GRX non prevedono il montaggio con il collarino. Se non hai il supporto sul telaio, ti obbliga ad acquistare il collarino in più.
 

matteof93

Biker tremendus
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Bagnolo Piemonte
Qui ti devo dare torto.
Il sottoscritto ha montato l'intero gruppo GRX a 10V con il deragliatore anteriore del 105.
Come detto prima, i deragliatori hanno un margine di tolleranza abbastanza ampio da sopperire ai 2.5mm di offset

Inoltre (non ho capito il perché) i gruppi GRX non prevedono il montaggio con il collarino. Se non hai il supporto sul telaio, ti obbliga ad acquistare il collarino in più.
Il fatto che funzioni anche un deragliatore diverso va sicuramente benissimo, anzi mi consente proprio di risparmiare qualcosa siccome mi servirà un deragliatore anteriore con collarino per il mio nuovo telaio :prost:
 

vstrom1000

Biker ultra
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Modena
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Giant Revolt Advanced + Bianchi T Tronik Rebel
Montare un deragliatore a 10V con comando a 11V mi consentirebbe di avere mezzi scatti con una corsa maggiore? O l ampiezza del mezzo scatto dipende dal comando?
Chiedo perché ora con deragliatore grx800 a 11V il mezzo scatto si muove di 1mm e in un pacco pignoni 105 11V 11-34 mi tocca sul 27 e su l 11.
Grazie
 

matteof93

Biker tremendus
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Bagnolo Piemonte
Montare un deragliatore a 10V con comando a 11V mi consentirebbe di avere mezzi scatti con una corsa maggiore? O l ampiezza del mezzo scatto dipende dal comando?
Chiedo perché ora con deragliatore grx800 a 11V il mezzo scatto si muove di 1mm e in un pacco pignoni 105 11V 11-34 mi tocca sul 27 e su l 11.
Grazie
di solito il mezzo scatto funziona male quando il cavo è troppo molle...per lo meno, a me capita così su un deragliatore Ultegra 11v con analogo comando.
 

carcamagno

Biker novus
5/30/14
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Cremona
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LaPierre Overvolt 8.6
.........
Attualmente uso una gravel con 48-32 davanti e un 105 a gabbia media dietro, anche questa a suo tempo uscita con 11-34 sostituito dopo poco con un XT 11-40 dal quale non vorrei piu' tornare indietro.
......

Hai cioè montato un pacco pignoni XT 11-40 avendo una 105 come guarnitura ? Ma facecendo modifiche (se ne hai fatte) , tipo prolunga del forcellino ?

Oppure funziona cosi senza problemi ?

Grazie, ciao
 

Stef_trek85

Biker novus
9/26/19
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Ghemme
Bike
I piedi
Buonasera a tutti,

mi sta balenando un idea per il prossimo anno, montare sulla mia attuale gravel montata GRX 2x11 con pedivelle RX600, una spider power meter tipo questo


il mio dubbio riguarda com'è fatta la forma della pedivella interna dove va montato e fissato.

Poi leggendo bene dice anche questo:

P505-S1108/S1103/R110Xsupportingvarious110BCD 4-braccio

misurando con il calibro, il GRX ha interasse 110 e 4 fori...quindi teoricamente quei 3 modelli potrebbero andare tutti bene.

Secondo voi è una buona soluzione oppure una cagata colossale ed è meglio ripiegare sulla classica pedivella singola con powermeter integrato tipo 4iiii????
 

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