Punt GRUPPI uscite: MONCUNI e non solo, tra la Valsangone e la Valsusa.

ant

Biker assatanatus
4/6/04
3.050
4.708
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
i gpx di osm sono dati molto grezzi... poco utili direi.
mi pare più utile guardarsi OSM, magari in versione cyclosm, e pianificare da lì o con strumenti di routing basati su osm
Si hai ragione.
Infatti uso più spesso alltrails per pianificare. Ma dato che diceva "l'ho inserito in OSM" avevo capito un'altra cosa
 

tol_emi

Audentes fortuna iuvat, piger ipse sibi obstat.
21/8/17
270
132
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Val Sangone (TO) o Brianza (MB)
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M96
1 l'inizio e' in "borgata" vianaudo. si entra tra le case, si tiene verso dx (verso ovest) attraversando il borgo. appena usciti tornante a sx e poi non si puo' piu' sbagliare. su osm c'e'.
per arrivarci ci sono diverse possibilita'. il giro piu' lungo e completo: da bruzolo-bigiardi-maffiotto-prarotto. da prarotto cresta fino a grattasole (discesa classica da prarotto) , qui dx su sterrato fino a vianaudo.
in alternativa salita da condove fino a grattasole
in alternativa , ma solo con assistita, salita prima asfalto da borgone , poi sentiero fino a gerbi (200m+ ripido ma ciclabile con impegno in e-bike), poi di nuovo sterro in salita fino a vinaudo.

2 altro top da non perdere in zona e' quella che parte sulla salita bruzolo-bigiardi a quota 870, un 500m dopo il bivio asfaltato per chiotetti (tenere dx). ho messo anche quella su osm.

3 sulla salita bruzolo bigiardi si puo' prendere sx al bivio per chiotetti e continuare fino al rio pissaglio, gia' accennata da mr hyde

4 ancora piu' ad ovest discesa da pavaglione a chianocco per il sentiero che sfiora alcuni tornanti di salita.

tutti belli e meritevoli. difficolta' simile per tutti, porzioni a grado 2 osm reale. per chi ama il montano ragionato ma non da fermi la 2 e' in cima alla mia lista. poco distante 1, poco distante 4 , piu' indietro 3.

in inverno vado sempre in quella zona , quote moderate ed esposizione garantiscono ciclabilita' sopra lo zero, senza fango.
grazie mille per gli spunti!!
 

ammericano

Biker cesareus
9/12/20
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Turin
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Cannondale
Il vedova nera in questo momento e da pulire ,verrà fatto nel prossimo periodo appena si scioglie la neve,per farlo meglio salire da Cumiana di portage c'è l'ultimo pezzo per arrivare sulla cima del freidour ma saranno 50 MT+
Ma passi dal sentiero vicino al punto di impatto dell’aereo? Io ho fatto quello a piedi e di portage mi pare ce ne sia tanto.
 

ant

Biker assatanatus
4/6/04
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
Che poi curiosavo proprio adesso fra le classificazioni e sono un po' aleatorie: lame per trailforks è nera mentre per OSM è S2, come il viulet...
Cinghiali e vipera tutti S2, che non mi paiono né come le lame né uguali fra di loro... Boh?
 

Biggy

Biker novus
20/3/21
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Rivoli
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Canyon Neuron 8.0 2018
Blu e più che sufficiente allora direttissima o le lame a san Giorgio cos'è rampage?
Io uso una classificazione molto personale ma molto regolare:
-tutto in sella senza tribolare: verde
-tutto in sella ma con lieve tribolazione: blu
- diversi passaggi a piedi: rosso
- tutto a piedi: nero

A Moncuni secondo me la classificazione è abbastanza corretta, tranne Napulé che è un “ rosso”, personalmente lo trovo un po’ più facile del Vigneto.

Al San Giorgio trovo che il Vipera sia rosso, la direttissima nera. I Ruderi blu con ultima parte rossa.
 
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glaucos

Biker paradisiacus
16/3/09
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A casa mia
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A pedali
Io uso una classificazione molto personale ma molto regolare:
-tutto in sella senza tribolare: verde
-tutto in sella ma con lieve tribolazione: blu
- diversi passaggi a piedi: rosso
- tutto a piedi: nero

A Moncuni secondo me la classificazione è abbastanza corretta, tranne Napulé che è un “ rosso”, personalmente lo trovo un po’ più facile del Vigneto.

Al San Giorgio trovo che il Vipera sia rosso, la direttissima nera. I Ruderi blu con ultima parte rossa.
Ricordate che c'è sempre molta soggettività in queste classificazioni: magari quello che per te è rosso per alcuni miei amici (che vanno più forti di me :) ) può essere blu, il tuo nero per loro è rosso e del tuo nero ne fanno gran parte in sella... Ci sono delle "regole" generali che andrebbero seguite, ma non è facile, e dato che a creare queste mappe si è in tanti, diventa poi sempre un bel casino.
Io stesso anni fa ho mappato moltissimi sentieri su OSM (dieci anni fa era abbastanza spoglia come mappa), ma nel tempo ho rivisto alcune classificazioni cercando di non basarmi più sulle mie capacità ma facendo paragoni con gli altri sentieri già presenti.
 

aria

Biker perfektus
23/9/13
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Ricordate che c'è sempre molta soggettività in queste classificazioni: magari quello che per te è rosso per alcuni miei amici (che vanno più forti di me :) ) può essere blu, il tuo nero per loro è rosso e del tuo nero ne fanno gran parte in sella... Ci sono delle "regole" generali che andrebbero seguite, ma non è facile, e dato che a creare queste mappe si è in tanti, diventa poi sempre un bel casino.
Io stesso anni fa ho mappato moltissimi sentieri su OSM (dieci anni fa era abbastanza spoglia come mappa), ma nel tempo ho rivisto alcune classificazioni cercando di non basarmi più sulle mie capacità ma facendo paragoni con gli altri sentieri già presenti.
assolutamente d'accordo.
peraltro magari oggi una discesa mi sembra difficilissima, fra 2 anni la trovo facile.
quindi bisogna astrarsi dalle proprie capacità, e giustamente mappare "in rapporto a" altri sentieri, quantomeno della zona. Cosa non facile e che richiede una certa maturità.
 

aria

Biker perfektus
23/9/13
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Blu e più che sufficiente allora direttissima o le lame a san Giorgio cos'è rampage?
ti dirò: lame lo feci diversi anni fa appena presa una mtb economica e front. Senza casco (non l'avevo ancora comprato). E non mi ricordo drammi pazzeschi. Non la mia discesa preferita, mai più fatto. Ma potrei anche andare a vedere come "lo vivo" oggi.

Vigneto lo trovo a tratti assurdamente ripido, e al fondo ci sono da scendere un paio di muri a secco che saranno alti almeno un metro: non è AFFATTO semplice o da principianti. Anzi, a dire il vero è difficile anche scenderlo a piedi.
Per cui rosso o nero per me ci sta. Di certo non blu come sono indicati altri sentieri nella mappa postata sopra , cioè PS4, ciobanu e cresta nuova a lato del tasso (questi ultimi con finali ripidi, ma lisci, lineari e fondo scorrevole, non drop secchi di 1 metro)
 
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aria

Biker perfektus
23/9/13
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Che poi curiosavo proprio adesso fra le classificazioni e sono un po' aleatorie: lame per trailforks è nera mentre per OSM è S2, come il viulet...
Cinghiali e vipera tutti S2, che non mi paiono né come le lame né uguali fra di loro... Boh?
infatti a meno che non siano >S4 (o non mi ispirino a istinto), in genere una volta li provo sempre indipendentemente dalla classificazione, e poi decido se per me sono divertenti/ripetibili o no...

la classificazione... beh, i parametri sono pendenza, linearità, fondo, ostacoli/pericoli adiacenti.
diciamo che ogni elemento vale "1" e se c'è compresenza di più elementi di criticità la traccia diverrà S1 (solo pendenza, o solo fondo accidentato, o solo "curvosità" o solo rocce assassine a lato da schivare), o S2 se ci sono due elementi critici ecc. ecc. per S3 o S4...

per dire, Lame avrà sicuramente la criticità delle pietre (le "lame" appunto), la pendenza. S2? non lo faccio da anni, non ricordo molto bene altri dettagli. magari ha altre criticità.
cinghiali, beh, pendenze notevoli nella seconda parte, ma sono lisce e spaziose, se (SE) cadi non t'ammazzi, direi... S1
vigneto, è molto ripido, è curvoso, ci sono ostacoli notevoli, e non è che se cadi c'è spazio: ti schianti contro alberi.
S3/4
tasso, boh, il fondo è un po' pendente, ma non certo estremo. S0+ o S1 ad esagerare
e via di seguito ;-)
 
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infatti a meno che non siano >S4 (o non mi ispirino a istinto), in genere una volta li provo sempre indipendentemente dalla classificazione, e poi decido se per me sono divertenti/ripetibili o no...

la classificazione... beh, i parametri sono pendenza, linearità, fondo, ostacoli/pericoli adiacenti.
diciamo che ogni elemento vale "1" e se c'è compresenza di più elementi di criticità la traccia diverrà S1 (solo pendenza, o solo fondo accidentato, o solo "curvosità" o solo rocce assassine a lato da schivare), o S2 se ci sono due elementi critici ecc. ecc. per S3 o S4...

per dire, Lame avrà sicuramente la criticità delle pietre (le "lame" appunto), la pendenza. S2? non lo faccio da anni, non ricordo molto bene altri dettagli. magari ha altre criticità.
cinghiali, beh, pendenze notevoli nella seconda parte, ma sono lisce e spaziose, se (SE) cadi non t'ammazzi, direi... S1
vigneto, è molto ripido, è curvoso, ci sono ostacoli notevoli, e non è che se cadi c'è spazio: ti schianti contro alberi.
S3/4
tasso, boh, il fondo è un po' pendente, ma non certo estremo. S0+ o S1 ad esagerare
e via di seguito ;-)
Condivido, anche io trovo più difficile vigneto delle lame, mentre tasso/ciobanu li definirei da principianti. Il tasso lo faccio anche in salita, per dire, però Trailforks lo mette come la PS4
 

ammericano

Biker cesareus
9/12/20
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Cannondale
mai fatto il vigneto dato che scendo sempre verso trana/pietraborga quando vado al moncuni: mi pare corto a vedere la mappa o sbaglio? però pure alle lame una caduta non è che sarebbe un massaggio ... per me è da fare molto concentrato su ogni centimetro
 
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Biker assatanatus
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Tra i due laghi e il Moncuni
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Santa Cruz HT "Orangina" - KTM Scarp prestige "scarpetta"
mai fatto il vigneto dato che scendo sempre verso trana/pietraborga quando vado al moncuni: mi pare corto a vedere la mappa o sbaglio? però pure alle lame una caduta non è che sarebbe un massaggio ... per me è da fare molto concentrato su ogni centimetro
assolutamente, non è banale.
Però come diceva @aria vai mediamente più piano (per lo meno io...) ed i passaggi sono forse più "trialistici" chiamiamoli così per capirsi.
Vigneto è un ripidone/compressione continua, con due muri a secco da saltare (l'ultimo pure in mezzo a due alberi) ed il margine di errore non c'è. Se sbagli pianti la faccia contro un albero a 15 all'ora... Io lo patisco di più, ma in generale patisco il ripido più del trialistico, a dimostrazione che non siamo tutti uguali e la difficoltà è anche un po' soggettiva....
 
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bostik

Biker serius
19/6/04
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Vigneto è un ripidone/compressione continua, con due muri a secco da saltare (l'ultimo pure in mezzo a due alberi) ed il margine di errore non c'è. Se sbagli pianti la faccia contro un albero a 15 all'ora... Io lo patisco di più, ma in generale patisco il ripido più del trialistico, a dimostrazione che non siamo tutti uguali e la difficoltà è anche un po' soggettiva....
saltare insomma...non è obbligatorio, credo che la maggior parte delle persone scenda copiandoli
 

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