fox 36 170 2020 grip2, problemi di sag

[ozeta]

Ciao ragazzi, ho la forca in oggetto (fox id dxgp, per precisione) ed ho problemi di sag.

io peso 64kg e arrivo a circa 68-70kg a pieno carico.

sulla tabella delle pressioni, sullo stelo, la pressione suggerita per il sag parte dai 50psi, quindi carico la forca a 50psi, mi ci siedo sopra, la faccio ciclare qualche volta per scaldare un po l'idraulica, mi metto in posizione di guida, smonto e misuro col metro: 25mm, praticamente il 20% di sag usando la pressione suggerita.

mentre, se scendo a 35psi, ben al di sotto della soglia minima della tabella, arrivo a 45mm, praticamente il 26%.

per arrivare ad un sag del 30% , dovrei portare la forcella ad una pressione ancora piu bassa...ma è possibile?

ho provato a scaricare/ricaricare la forca, e rifare il sag piu di una volta, ho anche cambiato manometro per verificare che il mio non fosse guasto, ma non è così


perché mi sto ponendo questo problema?

perché sono abbastanza leggerino, faccio dei sentieri terribilmente "rocciosi" e per le mie andature girare con la fox con la pressione suggerita è una vera tortura.
ho un'altra bici che monta una rockshox e ho un feeling completamente differente. mi stanco molto meno, posso concentrarmi sulla guida, posso rilassarmi e divertirmi.

aggiungo un info: generlamente rientrato dalle mie escursioni, dalla sporcizia accumulata sugli steli, vedo che difficilmente vado ad usare tutta l'escursione della forca, mi restano 4-5 cm belli abbondanti che non vengono per niente toccati. faccio trail da enduro, quando posso salto, faccio drop, sezioni tecniche, sbaglio. tutta quell'escursione inutilizzata mi sembra un po tanto (confrontando anche con le altre bici che ho usato in passato)

cosa c'è che sto sbagliando?

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[ammericano]

30% di sag mi pare tanto ed anche la pressione che usi bassa. Io sto poco sotto i 5 bar (70psi) con 1 token e circa 20% di sag e rimangono 15mm di corsa forse 20/25 se non pesto. Peso 72kg nudo

non è che hai l’idraulica tutta chiusa?

 

[Maliga]

Ciao, dal Fox ID che hai messo te, si vede che la forcella non è ne 170 ne grip2, ma 160 e fit4, è stata modificata per caso? Se si, le tabelle che guardi te sui foderi, probabilmente sono sbagliate. Comunque prova dopo che sei salito in bici per il sag, ma prima di misuralo, a tirare gli steli verso l'alto, così da essere sicuro di misurare correttamente il valore del sag.
Una soluzione per il fatto che non usi tutta l'escursione, potrebbe essere che hai all'interno 1 o più tokens, dovresti svitare il tappo lato aria e vedere, nel caso rimuovine 1 o più, dipende quanti ne hai.
Comunque Fox mi sembra che consiglia un sag dal 15% al 20% per le proprie forcelle, 15% abbastanza "dura", mentre 20% abbastanza "morbida".
Se è veramente grip2, potresti anche avere una regolazione di compressione alte/basse o anche di ritorno alte/basse non ideale per il tipo di sentieri che vai a fare

 

[Vietto]

Anche io controllerei quanti token ci sono dentro, la tua sensazione potrebbe essere proprio data dalla presenza di un po' troppi (per te) token!

 

[30x26]

Ciao ragazzi, ho la forca in oggetto (fox id dxgp, per precisione) ed ho problemi di sag.

io peso 64kg e arrivo a circa 68-70kg a pieno carico.

sulla tabella delle pressioni, sullo stelo, la pressione suggerita per il sag parte dai 50psi, quindi carico la forca a 50psi, mi ci siedo sopra, la faccio ciclare qualche volta per scaldare un po l'idraulica, mi metto in posizione di guida, smonto e misuro col metro: 25mm, praticamente il 20% di sag usando la pressione suggerita.

mentre, se scendo a 35psi, ben al di sotto della soglia minima della tabella, arrivo a 45mm, praticamente il 26%.

per arrivare ad un sag del 30% , dovrei portare la forcella ad una pressione ancora piu bassa...ma è possibile?

ho provato a scaricare/ricaricare la forca, e rifare il sag piu di una volta, ho anche cambiato manometro per verificare che il mio non fosse guasto, ma non è così


perché mi sto ponendo questo problema?

perché sono abbastanza leggerino, faccio dei sentieri terribilmente "rocciosi" e per le mie andature girare con la fox con la pressione suggerita è una vera tortura.
ho un'altra bici che monta una rockshox e ho un feeling completamente differente. mi stanco molto meno, posso concentrarmi sulla guida, posso rilassarmi e divertirmi.

aggiungo un info: generlamente rientrato dalle mie escursioni, dalla sporcizia accumulata sugli steli, vedo che difficilmente vado ad usare tutta l'escursione della forca, mi restano 4-5 cm belli abbondanti che non vengono per niente toccati. faccio trail da enduro, quando posso salto, faccio drop, sezioni tecniche, sbaglio. tutta quell'escursione inutilizzata mi sembra un po tanto (confrontando anche con le altre bici che ho usato in passato)

cosa c'è che sto sbagliando?

devi provare a pressione ambientale
seriamente, il 20% va benissimo (sono 34mm non i 25 che scrivi). il 30% su una forcella racing e' una taratura che non c'entra nulla col concetto di performance o guida sportiva a cui mira questo modello. togli tockens ed poi eventualmente usa regolazioni idrauliche non troppo frenate. hai una forcella pensata per assecondare atleti di alte prestazioni , andando piu' piano con una 170 del genere e' normale e giusto non fare tutta l'escursione. ci riuscissi significherebbe che la forcella non ti supporta e diventerebbe si' piu' comoda ma anche piu' pericolosa, e limitante come possibilita' di osare di piu'.

 

[gargasecca]

Ciao, dal Fox ID che hai messo te, si vede che la forcella non è ne 170 ne grip2, ma 160 e fit4, è stata modificata per caso? Se si, le tabelle che guardi te sui foderi, probabilmente sono sbagliate. Comunque prova dopo che sei salito in bici per il sag, ma prima di misuralo, a tirare gli steli verso l'alto, così da essere sicuro di misurare correttamente il valore del sag.
Una soluzione per il fatto che non usi tutta l'escursione, potrebbe essere che hai all'interno 1 o più tokens, dovresti svitare il tappo lato aria e vedere, nel caso rimuovine 1 o più, dipende quanti ne hai.
Comunque Fox mi sembra che consiglia un sag dal 15% al 20% per le proprie forcelle, 15% abbastanza "dura", mentre 20% abbastanza "morbida".
Se è veramente grip2, potresti anche avere una regolazione di compressione alte/basse o anche di ritorno alte/basse non ideale per il tipo di sentieri che vai a fare

Concordo, la 170mm Grip2 ce l’ho io e il codice è DT72…
Io faccio 1 quintale e la tengo a 100psi e sfrutto tutta la corsa quando faccio drop da 1mt è poco più, ma regolo l’idraulica di volta in volta, non la tengo mai uguale…

 

[ozeta]

758362-0011-T

30% di sag mi pare tanto ed anche la pressione che usi bassa. Io sto poco sotto i 5 bar (70psi) con 1 token e circa 20% di sag e rimangono 15mm di corsa forse 20/25 se non pesto. Peso 72kg nudo

non è che hai l’idraulica tutta chiusa?

Ciao, dal Fox ID che hai messo te, si vede che la forcella non è ne 170 ne grip2, ma 160 e fit4, è stata modificata per caso? Se si, le tabelle che guardi te sui foderi, probabilmente sono sbagliate. Comunque prova dopo che sei salito in bici per il sag, ma prima di misuralo, a tirare gli steli verso l'alto, così da essere sicuro di misurare correttamente il valore del sag.
Una soluzione per il fatto che non usi tutta l'escursione, potrebbe essere che hai all'interno 1 o più tokens, dovresti svitare il tappo lato aria e vedere, nel caso rimuovine 1 o più, dipende quanti ne hai.
Comunque Fox mi sembra che consiglia un sag dal 15% al 20% per le proprie forcelle, 15% abbastanza "dura", mentre 20% abbastanza "morbida".
Se è veramente grip2, potresti anche avere una regolazione di compressione alte/basse o anche di ritorno alte/basse non ideale per il tipo di sentieri che vai a fare

Anche io controllerei quanti token ci sono dentro, la tua sensazione potrebbe essere proprio data dalla presenza di un po' troppi (per te) token!

devi provare a pressione ambientale
seriamente, il 20% va benissimo (sono 34mm non i 25 che scrivi). il 30% su una forcella racing e' una taratura che non c'entra nulla col concetto di performance o guida sportiva a cui mira questo modello. togli tockens ed poi eventualmente usa regolazioni idrauliche non troppo frenate. hai una forcella pensata per assecondare atleti di alte prestazioni , andando piu' piano con una 170 del genere e' normale e giusto non fare tutta l'escursione. ci riuscissi significherebbe che la forcella non ti supporta e diventerebbe si' piu' comoda ma anche piu' pericolosa, e limitante come possibilita' di osare di piu'.

Concordo, la 170mm Grip2 ce l’ho io e il codice è DT72…
Io faccio 1 quintale e la tengo a 100psi e sfrutto tutta la corsa quando faccio drop da 1mt è poco più, ma regolo l’idraulica di volta in volta, non la tengo mai uguale…

ciao a tutti, per quanto riguarda la forcella...ho letto una informazione, per sicurezza, e ne ho riportata un'altra (perché sono rincoglionito :D ).


la forcella è una fox 36 2020 170mm , fit4, kashima. stavolta non si può sbagliare :D ho preso il codice sul tubo (758362-0011-T) e ho misurato col metro, confermo i 170mm.

per quanto riguarda i token, dentro ce n'era uno e l'ho rimosso quando l'ho presa.
per quanto riguarda l'idraulica: è aperta, ho settato il registro basse velocità al minimo e il ritorno lento (non ricordo i click, ma direi 1/4 della sua corsa totale), ma non penso che questi influenzino l'affondamento e quindi il sag piu che la guida.

come dice @30x26 questa è una forcella ad "alte prestazioni" ed infatti quando vado forte sul molto sfasciato/impegnativo, mi tiene effettivamente su. il problema è che ormai per quanto uso la bici e sui sentieri che sto facendo nell'ultimo anno, tutte ste prestazioni non sono richieste, ma ho necessità di qualcosa che mi sfondi di meno.

quindi sostanzialmente la forca funziona come da manuale, devo solo cambiarla e prendere qualcosa più divano :D :D

 

[ci-clo]

758362-0011-T










ciao a tutti, per quanto riguarda la forcella...ho letto una informazione, per sicurezza, e ne ho riportata un'altra (perché sono rincoglionito :D ).


la forcella è una fox 36 2020 170mm , fit4, kashima. stavolta non si può sbagliare :D ho preso il codice sul tubo (758362-0011-T) e ho misurato col metro, confermo i 170mm.

per quanto riguarda i token, dentro ce n'era uno e l'ho rimosso quando l'ho presa.
per quanto riguarda l'idraulica: è aperta, ho settato il registro basse velocità al minimo e il ritorno lento (non ricordo i click, ma direi 1/4 della sua corsa totale), ma non penso che questi influenzino l'affondamento e quindi il sag piu che la guida.

come dice @30x26 questa è una forcella ad "alte prestazioni" ed infatti quando vado forte sul molto sfasciato/impegnativo, mi tiene effettivamente su. il problema è che ormai per quanto uso la bici e sui sentieri che sto facendo nell'ultimo anno, tutte ste prestazioni non sono richieste, ma ho necessità di qualcosa che mi sfondi di meno.

quindi sostanzialmente la forca funziona come da manuale, devo solo cambiarla e prendere qualcosa più divano :D :D

E considerare una personalizzazione dell'idraulica non potrebbe aiutare?

 

[Maliga]

Io personalmente proverei a impostare un sag del 20% quindi circa 32mm di affondamento statico, velocizzare il ritorno/estensione della forcella, proverei anche a partire con i click di compressione a metà e da li cercare poi da che lato (meno o più compressione) andare. Non sono d'accordo sul fatto che sia una forcella solo per chi gira "veloce", le regolazioni servono appunto per cercare il setup ideale su diversi tipi di sentieri e stili di guida.
Comunque la forcella è 160mm e non 170mm

Aggiungo anche che potresti provare a riaggiungere il token e scendere un pelo di pressione per migliorare la sensibilità iniziale ma avere comunque un feeling di supporto che aumenta man mano che la forcella si comprime

 

[30x26]

per quanto riguarda l'idraulica: è aperta, ho settato il registro basse velocità al minimo e il ritorno lento (non ricordo i click, ma direi 1/4 della sua corsa totale), ma non penso che questi influenzino l'affondamento e quindi il sag piu che la guida

il ritorno lento e' una delle principali cause di scarso comfort sullo sconnesso.
comincia col mettere i click previsti da fox sull'adesivo , che non saranno certo 1/4 dal tutto chiuso ma mooolto piu' aperto. la differenza sara' radicale sia come grip che come comfort

 

[picca]

il ritorno lento e' una delle principali cause di scarso comfort sullo sconnesso.
comincia col mettere i click previsti da fox sull'adesivo , che non saranno certo 1/4 dal tutto chiuso ma mooolto piu' aperto. la differenza sara' radicale sia come grip che come comfort

Ho tutta un altra forca..ma sempre Fox, anche se una "piccola" SC 32....eh sì, come dici te, la base che suggerisce Fox sull'adesivo è più che valida come partenza. Con pressioni così basse tenere il rebound quasi tutto chiuso è controproducente.

 

[ozeta]

Io personalmente proverei a impostare un sag del 20% quindi circa 32mm di affondamento statico, velocizzare il ritorno/estensione della forcella, proverei anche a partire con i click di compressione a metà e da li cercare poi da che lato (meno o più compressione) andare. Non sono d'accordo sul fatto che sia una forcella solo per chi gira "veloce", le regolazioni servono appunto per cercare il setup ideale su diversi tipi di sentieri e stili di guida.
Comunque la forcella è 160mm e non 170mm

Aggiungo anche che potresti provare a riaggiungere il token e scendere un pelo di pressione per migliorare la sensibilità iniziale ma avere comunque un feeling di supporto che aumenta man mano che la forcella si comprime

eh, mi era stata venduta come 170, perciò ero convinto che fosse 170... bella fregatura

il ritorno lento e' una delle principali cause di scarso comfort sullo sconnesso.
comincia col mettere i click previsti da fox sull'adesivo , che non saranno certo 1/4 dal tutto chiuso ma mooolto piu' aperto. la differenza sara' radicale sia come grip che come comfort

Ho tutta un altra forca..ma sempre Fox, anche se una "piccola" SC 32....eh sì, come dici te, la base che suggerisce Fox sull'adesivo è più che valida come partenza. Con pressioni così basse tenere il rebound quasi tutto chiuso è controproducente.

proverò a rimettere i registri come suggerito dall'adesivo, anche se in realtà ero partito da quella configurazione ed ero andato ad ammorbidire, perché la sentivo molto piu tosta di ora

 

[ci-clo]

eh, mi era stata venduta come 170, perciò ero convinto che fosse 170... bella fregatura






proverò a rimettere i registri come suggerito dall'adesivo, anche se in realtà ero partito da quella configurazione ed ero andato ad ammorbidire, perché la sentivo molto piu tosta di ora

mi ripeto, quando non si riesce più a venirne a capo con le regolazioni, sarebbe meglio chiedere ad uno specialista di taratture, perchè è possibile che la taratura di una determinata forcella non sia adatta a tutti. Anche FOX deve fare delle scelte, che sicuramente andranno bene a molti, ma non a tutti. Nessuna forcella o ammortizzatore con le regolazioni dell'idraulica fornite dalla taratura di fabbrica potranno essere efficaci per tutti i rider.
E poi la cattiva abitudine che abbiamo tutti (me compreso) è quella di aprire tutto, pensando di migliorare... mentre sarebbe meglio usare i registri nel campo usabile più idoneo:
- basse velocità più sul chiuso per far funzionare le lamelle anzichè bypassare tutto il flusso attraverso lo spillo centrale
- alte velocità più sull'aperto per non esagerare sul precarico del pacco lamelle
invece sul ritorno evitare di frenarlo troppo, il mio parere è che debba essere frenato al tal punto di avere la ruota appena incollata a terra senza rimbalzare.