Dov'è la maggior parte della differenza di peso? (HT trail, Full trail, XC)

[75Cri]

Ciao a tutti, pubblico qui in principianti perchè non volevo confinare la discussione a una specifica tipologia di bici.
essenzialmente vorrei sapere dove secondo voi sta la maggior parte del risparmio di peso tra una bici e un'altra e approssimativamente indicare il peso di entry level, media gamma e alta gamma dei vari componenti (con indicazioni approssimative del prezzo; questo perchè se per me una media gamma potrebbe essere una bici da 2000 euro, magari per qualcun'altro è 1000 o 3000..).
Vi faccio un esempio:

Peso medio di una bici hard tail da trail è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di un telaio da trail hard tail è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di una bici da trail full è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di un telaio da trail full è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di una bici hard tail da xc è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di un telaio da xc hard tail è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di una bici da xc full è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

Peso medio di un telaio da xc full è:
entry level:
Media gamma:
Alta gammma:

E così via aggiungendo magari altri componenti che pensate facciano molta differenza, tipo ruote, copertoni, forcelle, etc.

Grazie a chi vorrà partecipare, sono molto curioso.
Ciao a tutti

Prodotti MTB scontati

 

[VinciTrail]

senza usare la tua suddivisione così analitica, c'è da dire che a parità di "categoria" la differenza di peso tra le entry level, media o alta gamma può anche essere "notevole". E questa differenza dipende da tanti fattori.. non tutte i marchi "ragionano" allo stesso modo.
Magari c'è un marchio che lavora bene sul telaio, ma poi offre componenti un pelo più scarsi.. oppure componenti buoni e ruote scarse ecc.. ecc..

L'argomento e le motivazioni in merito alle varie differenze di peso sono veramente molteplici e a mio parere, impossibili da riassumere così in uno schema come hai proposto!

 

[sergio0624]

Il peso non è il fattore piu' importante nella scelta di una mtb, ci sono altri aspetti da considerare, sospensioni, geometrie, qualità dei materiali, tipo di percorsi che si intende fare in prevalenza, ecc. Considera che il peso incide poco sulla velocità del mezzo, bikers 70 kg + bici 11 kg + 3 kg attrezzatura e vestiario = 84 kg, quindi 1 kg in piu di bici incide sul peso totale circa 1.2%

 

[Tc70]

Il peso di una mtb va di pari passo con quello del portafogli...più è basso il portafogli più è alto il peso della mtb, e viceversa...
Non è una regola fissa...ma spesso una cruda realtà...

 

[lorenzom89]

Beh in generale possiamo dividere la bici in: telaio, ruote, trasmissione, sospensioni, trittico(manubrio, pipa, sella, reggisella) , freni.
Telaio:
1kg la front carbon, 2kg la full xc, 3/4kg la full davenduro
Ruote: 1,3kg le più leggere in carbonio, 2kg le entry lever
Trasmissione: 1,5kg le top, 2,5kg le entry level
Sospensioni: 1,3kg le forche xc più lggere, oltre 4kg forca da enduro + ammo a molla
Trittico: sotto al kg per roba ultra leggera da xc, oltre 2kg per roba robusta da enduro.

Questo per farti capire che è la somma che fa il totale, che magari per ogni componente o categoria di componente la differenza è solo qualche etto. Se però togli mezzo kg da telaio, mezzo kg da ruote, mezzo kg da trasmissione, mezzo kg da sospensioni ecco che sei già a 2kg e magari passi da 15kg di bici s 13kg. Ma magari passi da 4000 euro di bici a 7000 euro..

 

[Treppy]

Il peso non è il fattore piu' importante nella scelta di una mtb, ci sono altri aspetti da considerare, sospensioni, geometrie, qualità dei materiali, tipo di percorsi che si intende fare in prevalenza, ecc. Considera che il peso incide poco sulla velocità del mezzo, bikers 70 kg + bici 11 kg + 3 kg attrezzatura e vestiario = 84 kg, quindi 1 kg in piu di bici incide sul peso totale circa 1.2%

Ma basta con sta storiella!
Stai equiparando 1 kg di pacco pignoni a 1 kg di muscoli che spinge sui pedali... non diciamo baggianate! non tutto è zavorra e soprattutto la zavorra a seconda di dove la porti inciderà in un certo modo.

 

[maurosalva]

Ma che poi in gran parte dei modelli in vendita ci sono mix di componenti che rendono tutto molto fumoso. Telai in carbonio con componenti più economici o telai alluminio con componenti di fascia superiore, eccetera. Per cui gli schemetti non funzionano quasi mai per analizzare certe situazioni.

 

[sergio0624]

Ma basta con sta storiella!
Stai equiparando 1 kg di pacco pignoni a 1 kg di muscoli che spinge sui pedali... non diciamo baggianate! non tutto è zavorra e soprattutto la zavorra a seconda di dove la porti inciderà in un certo modo.

Non è quello che pensano gli ingegneri

 

[VinciTrail]

Il peso non è il fattore piu' importante nella scelta di una mtb, ci sono altri aspetti da considerare, sospensioni, geometrie, qualità dei materiali, tipo di percorsi che si intende fare in prevalenza, ecc. Considera che il peso incide poco sulla velocità del mezzo, bikers 70 kg + bici 11 kg + 3 kg attrezzatura e vestiario = 84 kg, quindi 1 kg in piu di bici incide sul peso totale circa 1.2%

ahhhhhhh ma che belloooo, stavo proprio aspettando con ansia questo tipo di risposta! Ti ringrazio sentitamente!!!
Che tra l'altro in questo caso centra come i cavoli a merenda..

Guarda, fai così.. puoi fare proprio una bella cosa..
Perche non inoltri via mail questo tuo saggio pensiero a tutte le varie case costruttrici e ai vari brand?! Vediamo che ti rispondono..
Effettivamente, imbecilli loro..
Perchè investire milioni di €€ in macchine per la lavorazione del carbonio, progettare telai con le varie fibre o la disposizione diversa delle fibre, progettare componentistica di alto livello ecc.. se tanto poi il peso della bici non conta o comunque non è un fattore importante!

 

[avalonice]

Vediamo che ti rispondono

il peso probabilmente non interessa molto visto che negli ultimi 20 anni le bici sono diventate molto più pesanti anche quella da corsa.

 

[Treppy]

Non è quello che pensano gli ingegneri

Un giorno fai la prova, corri con 2 cavigliere da 1 kg ognuna, poi te le togli e le leghi tra ascella e spalla e riprovi a correre... sono sempre 2 kg, ma come corri meglio?

Ti assicuro che non ci vuole un ingegnere, basta un primo superiore.

 

[VinciTrail]

il peso probabilmente non interessa molto visto che negli ultimi 20 anni le bici sono diventate molto più pesanti anche quella da corsa.

grazie tante.. siamo passate dalle 26" alle 29".. tanti per dire la prima cosa al volo..
e nell'arco di 20 anni come dici, direi che il mondo MTB sia cambiato e non poco..

 

[sergio0624]

Un giorno fai la prova, corri con 2 cavigliere da 1 kg ognuna, poi te le togli e le leghi tra ascella e spalla e riprovi a correre... sono sempre 2 kg, ma come corri meglio?

Ti assicuro che non ci vuole un ingegnere, basta un primo superiore.

Non ho bisogno di fare la prova io, queste prove sono state già fatte con un misuratore di Potenza, applicando pesi di 1 o 2 kg in più sulla bici è stato rilevato che su una salita di circa mezz'ora l' incidenza era di perdere qualche decina di secondi

 

[avalonice]

grazie tante.. siamo passate dalle 26" alle 29".. tanti per dire la prima cosa al volo..
e nell'arco di 20 anni come dici, direi che il mondo MTB sia cambiato e non poco..

Si è passati anche da cerchi con canale da 19mm a 35mm e di conseguenza sono aumentate le sezione dei pneumatici, se il peso fosse stato fondamentale forse sarebbe bastato un cerchio da 25mm con gomma da 2.2/2.3.
La sezione dei cerchi e pneumatici è aumentata anche sulle BDC oggi è normale vedere bici con copertoncini da 28mm.
Impianti frenanti da moto, manubri larghi, telescopici ecc. ecc. sono tutte cose che aumentano il peso e tutte passate come grandi innovazioni evidentemente il peso di una bici non è la prima condizione che un progettista si pone.

 

[Treppy]

Non ho bisogno di fare la prova io, queste prove sono state già fatte con un misuratore di Potenza, applicando pesi di 1 o 2 kg in più sulla bici è stato rilevato che su una salita di circa mezz'ora l' incidenza era di perdere qualche decina di secondi

Mi sa che l'hai letta male tu allora... se è come dici tu tra un ciclista di 80kg e uno di 60kg su una salita di mezz'ora ci deve essere almeno un 5-10 minuti "fisiologici"

 

[sergio0624]

Mi sa che l'hai letta male tu allora... se è come dici tu tra un ciclista di 80kg e uno di 60kg su una salita di mezz'ora ci deve essere almeno un 5-10 minuti "fisiologici"

Io ho detto che la prova è stata fatta con lo stesso ciclista e con la stessa bici, proprio per evitare che ci siano altri fattori che incidano

 

[Treppy]

Io ho detto che la prova è stata fatta con lo stesso ciclista e con la stessa bici, proprio per evitare che ci siano altri fattori che incidano

Va bene, allora metti 10kg su una enduro da 16kg oppure mettili sulla pancia... vedi com'è meglio!
Spero che ora tu capisca cosa voglio dire.

 

[federic000]

ah finalmente un bel thread in pieno stile community.mtb-mag!


cmq ci sono ormai ruote da XC da 950grammi (la coppia)

 

[sergio0624]

Sicuramente

Va bene, allora metti 10kg su una enduro da 16kg oppure mettili sulla pancia... vedi com'è meglio!
Spero che ora tu capisca cosa voglio dire.

Sicuramente è peggio sulla pancia

 

[AndreaS21]

Il peso non è il fattore piu' importante nella scelta di una mtb, ci sono altri aspetti da considerare, sospensioni, geometrie, qualità dei materiali, tipo di percorsi che si intende fare in prevalenza, ecc. Considera che il peso incide poco sulla velocità del mezzo, bikers 70 kg + bici 11 kg + 3 kg attrezzatura e vestiario = 84 kg, quindi 1 kg in piu di bici incide sul peso totale circa 1.2%

Sti discorsi li sentivo pure quando facevo calisthenics e la gente paragonava il peso corporeo con la ghisa per zavorrarsi, non funziona così.
Sicuramente meglio pesare meno ma un chilo corporeo non equivale a un chilo sulla bici.