Discese roventi

io-robot

Biker novus
7/21/04
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Cerveteri
Salute a tutti
ho avuto problemi alla gomma anteriore in discese veloci su asfalto. Ho paura a correre troppo, per cui freno (Vbrake) a lungo, ma non tanto da andare lento. Una volta si e' strappata la valvola, problema gia' segnalato nel foro, ma le altre volte, credendo di aver forato, ho invece scoperto che si era incastrata la valvola, con perdita d'aria (quindi come una foratura). Un'altra volta ho provato semplicemente a rigonfiare la gomma, e ha funzionato, salvo che lo sgonfiamento, e successivo rigonfiamento, accadeva dopo ogni discesa. Quella camera funziona ancora.
Che diavolo succede? io ho pensato alla temperatura, tanto che sto pensando di mettere il disco, almeno davanti. (i giri in bici erano a 34 °C di temperatura esterna). Neanche il ciclista mi ha dato consigli !
Qualcuno mi sa dare un consiglio?
 

andrea_on_bike

Biker superis
9/29/03
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Reggio Emilia
io-robot said:
Salute a tutti
ho avuto problemi alla gomma anteriore in discese veloci su asfalto. Ho paura a correre troppo, per cui freno (Vbrake) a lungo, ma non tanto da andare lento. Una volta si e' strappata la valvola, problema gia' segnalato nel foro, ma le altre volte, credendo di aver forato, ho invece scoperto che si era incastrata la valvola, con perdita d'aria (quindi come una foratura). Un'altra volta ho provato semplicemente a rigonfiare la gomma, e ha funzionato, salvo che lo sgonfiamento, e successivo rigonfiamento, accadeva dopo ogni discesa. Quella camera funziona ancora.
Che diavolo succede? io ho pensato alla temperatura, tanto che sto pensando di mettere il disco, almeno davanti. (i giri in bici erano a 34 °C di temperatura esterna). Neanche il ciclista mi ha dato consigli !
Qualcuno mi sa dare un consiglio?

usa entrambi i freni e cerca di evitare il contatto continuo tra pattini e cerchio per controllare la velocità. meglio se effettui meno frenate ma più decise. in tal modo tra una frenata e l'altra il cerchio riuscirà a smaltire il calore.

comunque se viaggi sempre con i freni tirati si surriscalderanno anche i dischi con forte perdita di potenza frenante.

controlla anche lo stato dei cerchi se hanno la pista frenante molto logora. in tal caso lo spessore in quel punto sarà molto ridotto e il materiale riuscirà a smaltire meno calore. nei periodi molto caldi e sopratutto se fai bitume evita di usare pattini molto morbidi e aggressivi tipo i ritchey blu.

con questi accorgimenti non ti succederà più nessun inconveniente. pensa che fino a qualche anno fa correvano la DH con i cantilever e le camere d'aria.....

ciao
 

io-robot

Biker novus
7/21/04
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Cerveteri
Grazie

infatti anch'io, sospettando il surriscaldamento dei cerchi, l'ultima volta ho frenato a intermittenza, ed infatti la camera ha resistito, ma presentando quello strano fenomeno che dicevo.
Cioe', per precisare, nella salita successiva alla discesa (non necessariamente su asfalto) la gomma si sgonfiava dolcemente, non flat, richiedendo una pompata di ripristino.
Mi dava la sensazione che la valvola avesse scaricato aria ad alta temperatura, afflosciandosi poi per il diminuire della stessa; oltre a tutto, mi e' sembrato che per aprire la valvola abbia dovuto fare un piccolo click. Pero' mi sembra impossibile, visto che le valvole Presta non hanno uno scarico di sicurezza. E, ripeto, quella camera d'aria funziona ancora benissimo, quindi non ha, apparentemente, subito danni.
Tenete presente che, probabilmente, la pressione di gonfiaggio era bassa, sui 2,8 bar, col mio peso di 95 kg (sigh). Questo puo' spiegare qualcosa?

Ciao
 

Lampo 13

Biker imperialis
4/11/03
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Lodz - Polonia
Io la butto li!
Le camere d'aria sono sempre e comunque porose, qualcuna di più, qualcuna di meno, può essere che con l'aumento di temperatura la gomma sia diventata più porosa facendo perdere pressione e che poi si è normalizzata col riabbassamento della temperatura.
O no?
 

The Kid

Biker novus
11/24/03
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Milano
Se passi ai dischi idraulici amplificherai il problema (alcuni si bloccano anche solo lasciando la bici al sole!), con i meccanici non hai nessun problema e non cambi neppure le leve.

MA PROVARE A MOLLARLI UN PO' STI FRENI???
 

kapitain kuch

Biker velocissimus
5/6/03
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Pavia
io-robot said:
Salute a tutti
ho avuto problemi alla gomma anteriore in discese veloci su asfalto. Ho paura a correre troppo, per cui freno (Vbrake) a lungo, ma non tanto da andare lento. Una volta si e' strappata la valvola, problema gia' segnalato nel foro, ma le altre volte, credendo di aver forato, ho invece scoperto che si era incastrata la valvola, con perdita d'aria (quindi come una foratura). Un'altra volta ho provato semplicemente a rigonfiare la gomma, e ha funzionato, salvo che lo sgonfiamento, e successivo rigonfiamento, accadeva dopo ogni discesa. Quella camera funziona ancora.
Che diavolo succede? io ho pensato alla temperatura, tanto che sto pensando di mettere il disco, almeno davanti. (i giri in bici erano a 34 °C di temperatura esterna). Neanche il ciclista mi ha dato consigli !
Qualcuno mi sa dare un consiglio?

A me succede che il copertone gira sul cerchio e strappa la valvola, e adesso sto cercando di ripulire tutto bene sgrassando per migliorare il grip tra cerchio e gomma. Ho anche leggermente scartavetrarto il crchio all'interno per migliorare la presa, ma non so se funzioni, proverò domenica con in tasca un buona scorta di camere. Nel tuo caso spiegami: cosa significa che la valvola si era incastrata? a me è capitato, l'ultima volta, che il copertone sia girato sul cerchio, ma non abbia strappato la valvola del tutto (non succede mai). In realtà tira molto e poi si forma un
piccolo strappo intorno alla valvola, da cui fuoriesce l'aria e la gomma si affloscia rapidamente. Potrebbe essere capitato anche a te: la camera tira e si forma lo strappo, ma così piccolo che fuoriesce solo un pò d'aria, poi si ferma la fuoriuscita perchè diminuendo la pressione della gomma, anche la camera tira di meno. POi rigonfi e tutto sembra tenere, ma alla discesa successiva succede lo stesso. Fai questa verifica: prendi la camera in questione, smontala, gonfiala per bene e poi prova a piegare la valvola avanti e indietro. Se è come penso, perderà aria solo quando la pieghi o la tiri, confermando che è da buttare e che come me devi cercare soluzioni alternative e ingegnose (nessuno ha saputo consigliarmi soluzioni efficaci)
K:razz:K
 

The Kid

Biker novus
11/24/03
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Milano
Anch'io sono d'accordo con quanto dice il Capitano riguardo al problema, ma credo/spero che abbia già provato a cambiare la camera!
In effetti il calore dovrebbe al max fare girare il copertone. La soluzione è quella di posizionare la valvola già girata all'indietro in modo che in caso di slittamento torni in posizione verticale. Oppure, con le valvole piccole, inserire una seconda vitina tonda zigrinata (quella che tiene ferma la valvola) all'interno del cerchio.

Per quanto riguarda i dischi idraulici che si bloccano stando al sole, è una causa derivante dall'ebolizione dell'olio. L'ho visto spessissimo su vari dischi (Giant, Grimeca, Magura e altri che non ricordo). Io però ho Shimano e nn mi è mai successo.
 

kapitain kuch

Biker velocissimus
5/6/03
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Pavia
The Kid said:
Anch'io sono d'accordo con quanto dice il Capitano riguardo al problema, ma credo/spero che abbia già provato a cambiare la camera!
In effetti il calore dovrebbe al max fare girare il copertone. La soluzione è quella di posizionare la valvola già girata all'indietro in modo che in caso di slittamento torni in posizione verticale. Oppure, con le valvole piccole, inserire una seconda vitina tonda zigrinata (quella che tiene ferma la valvola) all'interno del cerchio.

Il problema mi sta molto a cuore (perchè non riesco a risolverlo e mi spiace buttare le camere). Pertanto mi spieghi come la seconda rotellina zigrinata potrebbe ridurre l'effetto della rotazione del copertone sul cerchio? Alla fine il copertone continuerebbe a girare sul cerchio tirandosi dietro la valvola e strappandola. O no? Alcuni dicono di mettere borotalco tra copertone e camera per farli scorrere meglio uno sull'altro, ma anche questa non mi convince. Credo che anche col borotalco non riescano a scorrere uno sull'altro. Forse mettendo del domopak pellicola tra copertone e camera, ma che casino!. Oppure costruendosi un fermagomma come quello dei motocrossisti (altro casino, anche se basterebbe un buco nel cerchio, un bulloncino piccolo e una placchetta interna la cerchio che avvitata tenga fermo il copertone...)
Se qualcuno ha altre idee (non credo ma chissà) si facia avanti
Saluti
K:razz:K
 

io-robot

Biker novus
7/21/04
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Cerveteri
Anch'io l'ho pensata come Lampo, includendo nelle perdite per temperatura, oltre alla camera, anche la valvola, tutte cose che pero' sono indice di scarsa qualita' dei due oggetti.
Quanto alla rotazione con strappo, e' successo anche a me, in altra occasione, come al Capitano, e lo strappo era generosamente di meta' della circonferenza della valvola.
Ma con l'ultima camera, quella di sgonfia-rigonfia, ci ho fatto una altro bel giro, senza discesone, ma con 36°, e non ha perso niente.
Mi preoccupa il discorso dei freni idraulici (anch'io penso che sia una complicazione eccessiva per una bicicletta), perche' mia moglie ha da poco una Kastle con i Magura Julie, ancora mai messa alla prova con le discese roventi; e lei e' ancora piu' fifona di me, e quindi tirera' sui freni alla morte, e senza neanche fare fatica!!!
Immagino che anche in quel caso l'unica soluzione e' .... frenare poco.

ciao
 

The Kid

Biker novus
11/24/03
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Milano
Hey, nn esageriamo! I freni idraulici POSSONO risentire del calore dei dischi, ma non è che perdono potenza per una discesa!

La doppia rotellina serve per NON fare ruotare la camera. Chiaramente se ruota strappa tutto. Il prob comunque è la base, cioè il copertone che non dovrebbe girare. Forse hai delle gomme troppo leggerine. Con il cerchietto rigido dovresti essere a posto. Altrimenti è un prob di cerchio. Cosa monti?
 

pedaletrusco

Biker extra
4/16/03
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Roma
E' successo anche a me che la valvola si piegasse dopo una luuuuuunga discesa su asfalto, il meccanico mi disse di tenere la pressione delle gomme più alta, così la camera aderisce meglio al copertone e non tende a scivolare. :-o
 

kapitain kuch

Biker velocissimus
5/6/03
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Pavia
@ the Kid
mi è recentemente successo con Hutchinson Python su mavic x221, ma era anche successo con specilized roller pro su mavic x517. ORa provo a montare geax arrojo con cerchietto rigido e vediamo.
@ frankiesat
bella idea, forse un attimino costosa. AL limite se proprio non ne esco monto i tubless artigianali di End of time, anche se è difficile e se vuoi cambiare una gomma ti spari.

Saluti calorosi
K:razz:K