dal prossimo anno chip a pagamento...

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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...che schifo... guarda che strano.. mettono il prezzo che qualcuno negli affitta chip gia' faceva... cari responsabili del gf... lasciate perdere... non serve una sega! a parte spellare 3 euro in + ai biker!

copio incollo nuovo regolamento fci....

1.23.109 Nelle gare con rilevamento tempi e classifiche tramite trasponder (CHIP) gli atleti partecipanti avranno
l’obbligo di installare il chip di rilevamento. Il chip dovrà essere messo a disposizione dalla società
organizzatrice, a titolo gratuito per le categorie Agonistiche e/o noleggiato (costo max 3= €) o ceduto
al costo massimo di € 12= ai tesserati Master
 

Luca1983

Biker superis
20/4/09
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Gallio -VI-
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Non vedo quali modifiche siano state apportate alla situazione attuale, le scelte sono 3:

1. C'è chi te lo noleggia, solitamente viene richiesta cauzione di 10€ e alla consegna te ne rendono 7.
2. Solitamente gli stessi che si trattengono i 3€ ti danno anche la possibilità di acquistarlo.
3. Ti viene noleggiato gratuitamente. consegnando al ritiro 10/20€ che ti vengono resi interamente alla riconsegna.

Non cambia nulla. Salvo forse che non viene più data la possibilità a certe manifestazioni di eseguire il cronometraggio "ad occhio e croce". Il guaio sarà probabilmente per chi le organizza che, non potendosi più avvalere di giudici fci per il rilevamento tempi, dovrà appoggiarsi a società come sdam o championchip per il rilevamento e barcamenarsi in modo più fantasioso con le quote d'iscrizione.
 

Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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no aspetta

fino a oggi il chip era gratis! con tanto di regolamento fci se ti hanno mai chiesto soldi... allora ti hanno fatto fesso! ci hanno provato 2 volte con me... e sono andato dai commissari di percorso... che gli hanno fatto un culo tanto! e i 3 euro me li hanno ridati

chi faceva il cronometraggio a mano puo' continuarlo a farlo anche dopo! e ci mancherebbe!

le classifiche sdam o chi per loro... non hanno nessun valore legale! solo il numerino che mette l'addetto fci sul pezzo di carta e' valido in caso di contestazione! tanto e' vero che al traguardo c'e' il commissario che segna... cosi come c'e' nei vari intertempi!

l'obbligo del chip e' quando c'e' il chip previsto dall'organizzatore
oggi andavi dal commissario e gli dicevi... il chip nn lo voglio... e loro come ti dicevo... se arrivavi loro marcavano sul foglio... eri classificato lo stesso

credo che a questo punto vogliano imporre l'ufficialita' del cronometraggio con chip


comunque aveva piu' senso lasciare il costo chip a zero.. com'era prima... e comunque quest'anno ho fatto 13 gare... 3 con chip... le altre 10... mai avuto problemi anche con cronometraggio manuale...
 
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l'etrusco

Biker grossissimus
...che schifo... guarda che strano.. mettono il prezzo che qualcuno negli affitta chip gia' faceva... cari responsabili del gf... lasciate perdere... non serve una sega! a parte spellare 3 euro in + ai biker!

copio incollo nuovo regolamento fci....

1.23.109 Nelle gare con rilevamento tempi e classifiche tramite trasponder (CHIP) gli atleti partecipanti avranno
l’obbligo di installare il chip di rilevamento. Il chip dovrà essere messo a disposizione dalla società
organizzatrice, a titolo gratuito per le categorie Agonistiche e/o noleggiato (costo max 3= €) o ceduto
al costo massimo di € 12= ai tesserati Master

a prescindere che uno paghi per un "sevizio" quello del chip su cui potremmo stare quì degli anni a scambiarci le nostre idee sulla sua reale funzionalità e/o sul suo rapporto costo/beneficio....magari ti spellasero solo 3 euro...magari...

i 3 euro se li ciucciano i vari gestori del servizio...alle società poi viene fatto pagare "il" servizio quindi diciamo........circa 2000 euro più vitto e alloggio per gli operatori....ovviamente questo costo per la maggior parte delle organizzazioni "a volemise bene" è sostenibile solo se viene rigirato sulle iscrizioni...quindi su una gara di 400 persone incide 5 euro a cranio......e chi lo affitta lo paga 2 volte.Io vedo le organizzazioni dell gf più come vittime di questo sistema piuttosto che carnefici....sopratutto quelle medio piccole e con pochi sponsor che coprono i costi.

....e comunque esistono delle alternative molto valide...vedi quanto fatto con il "colline toscane" ed il trofeo 3 regioni....pensa che sono programmini su base excell veramente stupidi su cui 3 o 4 persone sveglie possono gestirci una manifestazione di centinaia di iscritti con il vantaggio di abbattere i costi di iscrizione.
 
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Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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si infatti l'appello alla gf... e' non usatelo! io ho fatto 10 gare in coppa piemonte! si occupano del tutto dei ragazzi con il foglietto excel e con i monitor cosi puoi vedere subito!

se la federazione "legalizza" il tutto l'invito e'.... lasciatelo che lo facciano quelli che hanno tutti sti soldi da buttare!

preferisco personalmente un pezzo di torta in + all'arrivo, che sta cacata! tanto 1 secondo 10 secondi? ma dai! manco si lottasse per la coppa del mondo!
 

l'etrusco

Biker grossissimus
si infatti l'appello alla gf... e' non usatelo! io ho fatto 10 gare in coppa piemonte! si occupano del tutto dei ragazzi con il foglietto excel e con i monitor cosi puoi vedere subito!

se la federazione "legalizza" il tutto l'invito e'.... lasciatelo che lo facciano quelli che hanno tutti sti soldi da buttare!

preferisco personalmente un pezzo di torta in + all'arrivo, che sta cacata! tanto 1 secondo 10 secondi? ma dai! manco si lottasse per la coppa del mondo!

una reputazione buona già te l'ho data prima..sennò te la davo un'altra anche quì...condivido quello che dici.o-o

Ho notato anche come si tenda a considerare manifestazioni di "serie A" quelle col chip e di serie B le altre....questo è un modo di pensare molto fuorviante (IMHO)

Il fatto che la FCI faccia questo potrebbe essere anche un arrendersi alla realtà .....difficoltà a rinnovarsi e/o trovare personale che gestisca una corsa...o enne corse nell'ambito di un comitato....:medita::medita:

pago per iscrivere la gara
pago i giudici (per fare che a stò punto??):fantasm:
pago il chip
pago per gli altri i premi che non vincerò mai
pago le iscrizioni agli elite e/o gli invitati di spicco che poi si prenderanno i premi pagati da me

:spetteguless:
a federaziò.....ma pago (giustamente) pe divertimme o pe fà divertì quell'altri a spese mie????
:medita:
:medita:
:medita:

ps
quella in grassetto è una provocatio tremens :hahaha:
 
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Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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eheh tnx il voto di reputazione e contraccambio anche xche' in pratica hai scritto quello che volevo scrivere io :-)

diciamo che il regolamento e' quello nazionale e internazionale.. ma di fatto nel calderone ci finiscono anche gf e xc dell'oratorio! almeno che nn facciano una postilla... e non credo... ci tocca beccarci questo dato di fatto...

non ti dico comunque i numeri da circo per parlare con tutti... che io i 3 euro non glieli dovevo!! alla fine mi davano ragione 30 min persi ad una gara ad esempio... ora finalmente saranno contenti... infatti mi avevano detto che avrebbero fatto appello alla fci... mah! contenti loro!
 

CYBRIDO

Biker tremendus
23/9/08
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VICENZA
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Vi faccio un esempio: via dei berici: omino al traguardo con foglio excell e non ho mai sentito nessuno lamentarsi di errori di classifica

si ma quella in teoria è una manifestazione non competitiva.
anche se sono d'accordo con voi c'è da fare alcune precisazioni; nelle gf o mx quasi sempre arriviamo ben separati.
in molti xc di 25-30 km succede spesso che i finali siano in volata e voglio vedere cosa succede se metti l'ometto che obblitera il pettorale o il nr..
arrivano ai 50 km/ora e lo travolgono nella foga di vincere. inoltre se ad occhio nudo non si capisce chi ha vinto vi pensate le discussioni e le baruffe.

ancora una precisazione; quest'anno ho fatto diverse gare del circuito blubike superchallenghe con iscrizione a 12 euro comprensivi di chip della TDS senza alcuna cauzione o noleggio. si gareggiava, c'erano le premiazioni assai dignitose e c'era un ricco buffet finale o la pasta.
tra i 12 euro e i 25/30 che chiedono altre manifestazioni c'è un abisso e allora ritornando a quello che si diceva prima "paghiamo x divertirci o x far divertire gli altri?"

x concludere, quasi tutte le gare hanno una tariffa che comprende anche il chip tranne poche manifestazioni (vedi Paola Pezzo) o dove c'è SDAM. questo mi sembra poco corretto da parte di quest'ultime. se mi chiedi dei soldi devi farmi il conto completo e non presentarmi poi la mattina della gara il noleggio del chip.
 

Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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Imperia
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il problema e' che.. alla fine.. la federazione sia venuta incontro proprio a questa ditta... infatti dicono possono costare max 3 euro... che strano! la tariffa di sdam!... mafia ci cova...

la stessa con cui ho fatto succedere il casino a sestriere...
 

xtrncpb

Biker imperialis
23/9/04
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Milano
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Mah... io aspetto a vedere come si evolve la situazione regolamentare di ciascuna gara... :nunsacci:
Inutile fasciarsi la testa prima di essersela rotta... :scassat:
Quanto alla redazione dell'ordine di arrivo con Excel e addetti sulla linea del traguardo, va benissimo nel caso di percorso unico.
Ma con due o tre percorsi diversi, ho avuto personalmente modo di constatare che è molto facile fare casino. :pc:
Così come è facile inserire in classifica un atleta ritirato, giunto ugualmente al traguardo... (visto con i miei occhi) :i-want-t:
Siccome la spunta degli eventuali passaggi avviene manualmente, l'errore è sempre in agguato... :paur:
 

l'etrusco

Biker grossissimus
Quanto alla redazione dell'ordine di arrivo con Excel e addetti sulla linea del traguardo, va benissimo nel caso di percorso unico.
Ma con due o tre percorsi diversi, ho avuto personalmente modo di constatare che è molto facile fare casino. :pc:
Così come è facile inserire in classifica un atleta ritirato, giunto ugualmente al traguardo... (visto con i miei occhi) :i-want-t:
Siccome la spunta degli eventuali passaggi avviene manualmente, l'errore è sempre in agguato... :paur:

effettivamente non è il caso fare di tutta l'erba un fascio, e fatta la dovuta premessa, potrei elencarti svariati casini avuti con il chip sia da organizzatore che da biker....inclusa quella volta che erano saltati i PC dell'azienda "Chippante":hahaha: e si è dovuto ricostruire l'ordine di arrivo con la telecamera che i giudici avevano posto sull'arrivo. :rosik:

Comunque come al solito c'è un gran fottuto italico marasma ...:ueh::ueh:
sapere per cosa si paga è generalmente impresa impossibile anche ora che la FCI ha "istituzionalizzato" il chip... per alcune organizzazioni sarà sempre un "costo" e per altre un "ricavo" senza nessuna relazione costo/beneficio per il biker....pazienza...continueremo a pagare il chip ....fare le docce fredde o non venire soccorsi perchè in una gara "off road" ci sono ambulanze che " possono andare solo on the road" :medita::medita::medita:
 

samuelgol

Bürgermeister des Waldes
17/7/07
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Bozen
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Methanol
....................

....e comunque esistono delle alternative molto valide...vedi quanto fatto con il "colline toscane" ed il trofeo 3 regioni....pensa che sono programmini su base excell veramente stupidi su cui 3 o 4 persone sveglie possono gestirci una manifestazione di centinaia di iscritti con il vantaggio di abbattere i costi di iscrizione.

Confermo quanto detto da L'Etrusco. Negli ultimi due anni ho fatto 11 gare del trofeo 3 Regioni e a parte quella di Bracciano in cui il chip c'era perchè appartenente anche al Marathon Lazio che usa istituzionalmente sdam, le altre gare (anche da 700 partecipanti) erano tutte senza chip con classifiche corrette e pubblicate ed esposte praticamente in tempo reale man mano che i concorrenti arrivavano. Efficientissime.
Peraltro, il chip basterebbe comprarlo, che costa una sciocchezza e una volta che lo hai, risparmi coda all'inizio gara e soldi di affitto. L'ho comprato (sdam) tre anni fa a 12 euro e al momento l'avrò utilizzato già per una 15ina di gare. Lo ritengo superfluo per le gf e marathon, mentre per le xc può essere un valido aiuto sia per arrivi molto + ravvicinati sia per controllare che qualcuno non faccia il furbo tagliando pezzi del circuito (cose viste, successe e smascherate).
 

CYBRIDO

Biker tremendus
23/9/08
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VICENZA
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vorrei sottolineare una cosa, tanto per fare chiarezza; se molte mediofondo e piccole granfondo riescono a campare chiedendo 12-15 euro chip compreso, non dobbiamo imputare la colpa al chip se troviamo altre competizioni a 25-30 euro.
la differenza va imputata a molti altri fattori che ben si conoscono. guarda caso comunque le gare sotto UDACE che non presentano ELITE al via hanno sempre un costo contenuto; se la gara è FCI e ci sono 15-20 elite il costo non va mai sotto i 25 euro. che sia il costo dell'albergo ??? :smile::smile:
 

l'etrusco

Biker grossissimus
....nota bene... gli elite nn pagano il chip da regolamento fci.... neanche il noleggio.... quindi paga tu anche x loro....

se è per questo elite e U23 non pagano nemmeno l'iscrizione ....benchè non credo sia una spesa particolarmente importante in un budget di una manifestazione.....mentre (secondo chi) l'hotel e il rimborso spese si...:smile:

:spetteguless:

Raga...mettere a paragone "enne" manifestazioni è impossibile...volendola pensare positiva, esistono delle realtà con delle coperture di sponsor che ti permetono (permetterebbero sarebbe il caso di dire) di contenere il costo dell'iscrizione mentre che questo beneficio non lo hanno e che devono riversare tutto sul costo dell'iscrizione e sperare che non piova sennò rimettono soldi.....ma questo discorso ci porta off topic quindi stop...
 

Iceluke

Biker tremendus
18/8/04
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....nota bene... gli elite nn pagano il chip da regolamento fci.... neanche il noleggio.... quindi paga tu anche x loro....

infatti... e la federazione ha puntualizzato che oltre le gare.. non devono pagare nemmeno il chip... che mai venisse in mente di farlo pagare!!

comunque nn pagano elite under e junior.... oltre le categorie giovanili (sacrosanto... gli unici che e' giusto non fare pagare!!)
 

CYBRIDO

Biker tremendus
23/9/08
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VICENZA
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....nota bene... gli elite nn pagano il chip da regolamento fci.... neanche il noleggio.... quindi paga tu anche x loro....


si ma non è quello che fa lievitare il costo dell'iscrizione. sono i rimborsi delle trasferte, degli hotel, e altro ancora. quando gli elite partecipano ad una gara, in genere arrivano il mercoledì o il giovedì e ci restano fino alla domenica.
 

Narratore

Biker superioris
27/6/07
946
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43
Caronno Pertusella
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Bike
Cube hpc 26
Premesso che io sono approdato nel mondo delle gare mtb da solo 2 anni, premesso che arrivo da un mondo (Karting) dove farebbero salti di gioia per avere iscrizioni alle gare a queste cifre, non penso che il prezzo delle gare sia elevato fino a cifre di 20 euro se calcolate tutti i costi e gli sbattimenti che ci vogliono per organizzare una gara, e se contate che tra pacco gara ristori assistenza ecc quei soldi sono praticamente rimborsati, detto questo è una carognata fissare un costo di noleggio chip dato che le aziende che offrono questo servizio prendono già i soldi da chi organizza, io ho comprato il chip (sdam) quindi per me le cose non cambieranno ma comnque la trovo una carognata
 

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