Corsa freno slx

  • La Pinarello Dogma XC è finalmente disponibile al pubblico! Dopo averla vista sul gradino più alto del podio dei campionati del mondo di XC 2023 con Tom Pidcock (con la full) e Pauline Ferrand-Prevot (con la front), Stefano Udeschini ha avuto modo di provarla sui sentieri del Garda
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quorthon

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scott spark 60/720/RC Team Black, bianchi
Salve , come da titolo ho un problema relativo alla corsa del freno in oggetto. Ho notato (da molto tempo) che la corsa del mio freno posteriore (un poco meno l'anteriore) è forse un poco lunga ovvero si blocca e quindi inizia l'efficacia e quindi a frenare, a poco più della meta' della corsa, diciamo che ha di gioco il 40% della corsa totale. Premetto che il freno frena benissimo e non è spugnoso, ma con il cambio del disco e pastiglie pensavo migliorasse, invece pochissimo. Procedo ad uno spurgo ieri sera e nulla, identico. So che ci sono pagliativi tipo pinzare a vuoto e rimettere la ruota per avvicinare ulteriormente le pastiglie, ma non e' cosa, ritorna come prima dopo poco. Altro metodo è quello di aggiungere olio ovvero effettuare lo spurgo non con il blocchetto giallo, ma con lo spessore del disco e pinze, ma non mi sembra neanche questo un sistema, l'impianto andrebbe in sovrappressione, sopratutto al primo cambio di pastiglie o disco, dove dovrei mandare a battuta i pistoncini (tra l'altro una volta feci una cosa del genere e mi trafilo' dell'olio dalla pinza, come se ci fosse uno sfiato). La situazione migliora se allontano, quel poco che è rimasto nel girare, la leva con l'apposita rotella dal manubrio, ma come mi si consumano le pastiglie, non avrei più' possibilità di registro. Inoltre io non ho il free stroke. Quello che chiedo è se mi sto facendo troppe seghe mentali perché il freno in questione ha di suo questa corsa o se ci sono alternative (sinceramente non ricordo quando la presi come frenava o che corsa avesse).
 

scr1

Biker nirvanensus
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Salve , come da titolo ho un problema relativo alla corsa del freno in oggetto. Ho notato (da molto tempo) che la corsa del mio freno posteriore (un poco meno l'anteriore) è forse un poco lunga ovvero si blocca e quindi inizia l'efficacia e quindi a frenare, a poco più della meta' della corsa, diciamo che ha di gioco il 40% della corsa totale. Premetto che il freno frena benissimo e non è spugnoso, ma con il cambio del disco e pastiglie pensavo migliorasse, invece pochissimo. Procedo ad uno spurgo ieri sera e nulla, identico. So che ci sono pagliativi tipo pinzare a vuoto e rimettere la ruota per avvicinare ulteriormente le pastiglie, ma non e' cosa, ritorna come prima dopo poco. Altro metodo è quello di aggiungere olio ovvero effettuare lo spurgo non con il blocchetto giallo, ma con lo spessore del disco e pinze, ma non mi sembra neanche questo un sistema, l'impianto andrebbe in sovrappressione, sopratutto al primo cambio di pastiglie o disco, dove dovrei mandare a battuta i pistoncini (tra l'altro una volta feci una cosa del genere e mi trafilo' dell'olio dalla pinza, come se ci fosse uno sfiato). La situazione migliora se allontano, quel poco che è rimasto nel girare, la leva con l'apposita rotella dal manubrio, ma come mi si consumano le pastiglie, non avrei più' possibilità di registro. Inoltre io non ho il free stroke. Quello che chiedo è se mi sto facendo troppe seghe mentali perché il freno in questione ha di suo questa corsa o se ci sono alternative (sinceramente non ricordo quando la presi come frenava o che corsa avesse).
Il problema della corsa sui Freni Shimano esiste
Prova prima a spurgare con il freno posto in verticale è importantissimo, poi se metti un po più di olio viene tollerato qualche goccia , poi comunque esce
In realtà la vite a due fori che vedi manda già il FS al massimo
 

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Il problema della corsa sui Freni Shimano esiste
Prova prima a spurgare con il freno posto in verticale è importantissimo, poi se metti un po più di olio viene tollerato qualche goccia , poi comunque esce
In realtà la vite a due fori che vedi manda già il FS al massimo
Innanzi tutto grazie per la risposta, sopratutto mi fa piacere apprendere che parli di "normalita'" con gli shimano.
Guarda, io il freno posteriore lo spurgo tipo il circo barnum. considerando le numerose curve che fa dalla manopola alla pinza (il tubo si alza e si abbassa e la pinza stessa si trova con il nippolo al di sotto dei pistoni e delle rispettive camere di riempimento), metto la bici in verticale (si hai letto bene...) sul cavalletto e l'assicuro ad esso, ovviamente il serbatoio così facendo già si trova in bolla e quasi sempre stacco la pinza e la fisso al telaio in modo che il tubo sia quasi in linea retta verticale tra essa e la leva/serbatoio.
 
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Innanzi tutto grazie per la risposta, sopratutto mi fa piacere apprendere che parli di "normalita'" con gli shimano.
Guarda, io il freno posteriore lo spurgo tipo il circo barnum. considerando le numerose curve che fa dalla manopola alla pinza (il tubo si alza e si abbassa e la pinza stessa si trova con il nippolo al di sotto dei pistoni e delle rispettive camere di riempimento), metto la bici in verticale (si hai letto bene...) sul cavalletto e l'assicuro ad esso, ovviamente il serbatoio così facendo già si trova in bolla e quasi sempre stacco la pinza e la fisso al telaio in modo che il tubo sia quasi in linea retta verticale tra essa e la leva/serbatoio.
Ciao
la Shimano consiglia di mettere la bici su un cavalletto e porla in verticale

1593199416912.png

Non far caso se questa sia da strada ma il concetto è lo stesso
Proprio quando ci sono tubi che scendono e salgono si crea un effetto sifone e l'aria può rimanere
Prova così e lascia uscire il vecchio olio rimettendolo nuovo, a volte anche lo sporco, olio nero, crea problemi
Pulisci anche i pistoni
 

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la Shimano consiglia di mettere la bici su un cavalletto e porla in verticale

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Non far caso se questa sia da strada ma il concetto è lo stesso
Proprio quando ci sono tubi che scendono e salgono si crea un effetto sifone e l'aria può rimanere
Prova così e lascia uscire il vecchio olio rimettendolo nuovo, a volte anche lo sporco, olio nero, crea problemi
Pulisci anche i pistoni
Io proprio in quella maniera la metto, non sapevo che shimano lo consigliasse, ma l'ho sempre fatto, anzi, io stacco pure la pinza e la metto a penzoloni (in realtà la fisso, non la lascio dondolare) in maniera che risulti verticale tutto il tubo sopratutto perché così facendo posso far si che il nipplo della pinza si trovi in alto rispetto alla pinza stessa, in questo modo se ci fosse dell'aria all'interno della pinza, uscirebbe in maniera naturale. Un vero cantiere allestisco su....:))):
L'olio ogli volta lo cambio totalmente (ci mancherebbe pure che non lo facessi dopo tutto quel lavoro di mettere la bici in quel modo, sottolineo pure che in quella posizione devo legare anche il manubrio sennò si gira), ma l'ultima volta era nerastro, ma neanche quello schifo stile petrolio che a volte esce. Le pastiglie ed i pistoni ovviamente li lavo con l'isopoprlico e i pistoni sono sottoposti al classico esci, cotton fiock, e rientra, il tutto per due tre volte. In realtà quando spingo la leva e faccio il classico giochetto dell'apri nipplo- tira leva - chiudi nipplo - rilascia leva, con il blocchetto giallo ancora inserito, arrivo ad un punto che la pinzata è granitica e la corsa della leva inesistente, insomma, come pinzo si blocca. Il problema è una volta tolto il blocchetto spessore giallo e che rimonto la ruota, nel pinzare ovviamente, trovando i pistoni più spazio nell'arrivare al disco benché nuovo e pastiglie nuove, la corsa aumenta inevitabilmente, ma di un 40/45%... poi la frenata è ottima tutt'altro che spugnosa, ma a me sembra troppa corsa.
 
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Io proprio in quella maniera la metto, non sapevo che shimano lo consigliasse, ma l'ho sempre fatto, anzi, io stacco pure la pinza e la metto a penzoloni (in realtà la fisso, non la lascio dondolare) in maniera che risulti verticale tutto il tubo sopratutto perché così facendo posso far si che il nipplo della pinza si trovi in alto rispetto alla pinza stessa, in questo modo se ci fosse dell'aria all'interno della pinza, uscirebbe in maniera naturale. Un vero cantiere allestisco su....:))):
L'olio ogli volta lo cambio totalmente (ci mancherebbe pure che non lo facessi dopo tutto quel lavoro di mettere la bici in quel modo, sottolineo pure che in quella posizione devo legare anche il manubrio sennò si gira), ma l'ultima volta era nerastro, ma neanche quello schifo stile petrolio che a volte esce. Le pastiglie ed i pistoni ovviamente li lavo con l'isopoprlico e i pistoni sono sottoposti al classico esci, cotton fiock, e rientra, il tutto per due tre volte. In realtà quando spingo la leva e faccio il classico giochetto dell'apri nipplo- tira leva - chiudi nipplo - rilascia leva, con il blocchetto giallo ancora inserito, arrivo ad un punto che la pinzata è granitica e la corsa della leva inesistente, insomma, come pinzo si blocca. Il problema è una volta tolto il blocchetto spessore giallo e che rimonto la ruota, nel pinzare ovviamente, trovando i pistoni più spazio nell'arrivare al disco benché nuovo e pastiglie nuove, la corsa aumenta inevitabilmente, ma di un 40/45%... poi la frenata è ottima tutt'altro che spugnosa, ma a me sembra troppa corsa.
Sono così se la procedura è giusta come dici , non risolvi, almeno che inserisca un goccio di olio in più , dietro la cosa si complica un pelo perchè la tubazione è anche più lunga
 

freesby

Biker velocissimus
14/9/12
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Giant trance 1 29
Io ho sempre fatto lo spurgo Con disco e pastiglie nuovi inseriti. Se usi il blocchetto giallo e poi metti pastiglie usate e disco un pelo più consumato la corsa ti rimane subito lunga.. Non ho ben capito come puoi sovraccaricare di olio l'impianto e avere problemi con il cambio pastiglie.. Se usi pastiglie nuove e disco nuovo quando fai lo spurgo quello è cmq il massimo spessore che avrai.. In più prova tramite la rotellina ad allontanare il più possibile la leva dal manubrio. Così poi avrai margine quando i componenti si consumeranno per regolare la posizione di attacco della leva in futuro
 

quorthon

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Io ho sempre fatto lo spurgo Con disco e pastiglie nuovi inseriti. Se usi il blocchetto giallo e poi metti pastiglie usate e disco un pelo più consumato la corsa ti rimane subito lunga.. Non ho ben capito come puoi sovraccaricare di olio l'impianto e avere problemi con il cambio pastiglie.. Se usi pastiglie nuove e disco nuovo quando fai lo spurgo quello è cmq il massimo spessore che avrai.. In più prova tramite la rotellina ad allontanare il più possibile la leva dal manubrio. Così poi avrai margine quando i componenti si consumeranno per regolare la posizione di attacco della leva in futuro
Si, se fai lo spurgo con le pastiglie e disco è ovvio che lo spessore reale è quello e ovviamente il problema della corsa lunga non avviene. Questo avviene, almeno a me, quando mando a battuta i pistoni e interpongo lo spessore. Questo ha una larghezza maggiore del disco+pastiglie anche se nuove, pertanto una volta tolto il blocchetto, i pistoni avranno un punto di partenza più lungo, da cui la corsa della leva più lunga. Io in realtà ho sempre fatto con il blocchetto in virtù di anni di tutorial, non è che me lo abbia prescritto il medico, anche se tuttavia, non mi vorrei sbagliare, ma anche sulle indicazioni del kit fi spurgo dice di fare così... poi può anche darsi che non sia la maniera migliore. Il problema del sovraccarico si crea se lo spurgo lo si fa quando o le pastiglie o il disco non sono nuovi. In questi casi è inevitabile che se vai a cambiare le pastiglie o il disco o peggio entrambe, ti troverai con troppo olio, non credo nemmeno ti si possano allargare i pistoni.
La rotellina mi è rimasto meno di un giro, se la girò tutta, la corsa è perfetta. Non lo faccio perchè voglio lasciare quella tolleranza per quando mi si consumano le pastiglie e quindi riportare la corsa della leva come sempre, magari un poco più lunga, ma costante.
 

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Si, se fai lo spurgo con le pastiglie e disco è ovvio che lo spessore reale è quello e ovviamente il problema della corsa lunga non avviene. Questo avviene, almeno a me, quando mando a battuta i pistoni e interpongo lo spessore. Questo ha una larghezza maggiore del disco+pastiglie anche se nuove, pertanto una volta tolto il blocchetto, i pistoni avranno un punto di partenza più lungo, da cui la corsa della leva più lunga. Io in realtà ho sempre fatto con il blocchetto in virtù di anni di tutorial, non è che me lo abbia prescritto il medico, anche se tuttavia, non mi vorrei sbagliare, ma anche sulle indicazioni del kit fi spurgo dice di fare così... poi può anche darsi che non sia la maniera migliore. Il problema del sovraccarico si crea se lo spurgo lo si fa quando o le pastiglie o il disco non sono nuovi. In questi casi è inevitabile che se vai a cambiare le pastiglie o il disco o peggio entrambe, ti troverai con troppo olio, non credo nemmeno ti si possano allargare i pistoni.
La rotellina mi è rimasto meno di un giro, se la girò tutta, la corsa è perfetta. Non lo faccio perchè voglio lasciare quella tolleranza per quando mi si consumano le pastiglie e quindi riportare la corsa della leva come sempre, magari un poco più lunga, ma costante.
Diciamo che ti sei risposto da solo citando il mio messaggio... Come si suol dire "se fai sempre le stesse cose avrai sempre gli stessi risultati".. Anch'io notavo quel problema facendo lo spurgo con lo spessore giallo, soprattutto quando dischi e pastiglie cominciano a consumarsi.. X quello ho iniziato a fare lo spurgo come detto sopra.. Ma se questo non vuoi farlo.. La rotellina la metti come vuoi tu x fare lo spurgo.. Non so come altro aiutarti.. Mi spiace
 

quorthon

Biker cesareus
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Ma se questo non vuoi farlo..
Non ho detto che non voglia farlo, anzi, se c'è qualcuno che lo fa senza conseguenze, perché no... Io ho semplicemente detto che applico alla lettera quello che tutorial, documentazione varia sul sito shimano, istruzioni nelle confezioni di kit di spurgo (shimano, non altri), ma anche qui su questo forum, mi sembra, dicono di fare, ovvero mettere il blocchetto giallo. Ripeto che tutto st'ambaradam che ho scritto può essere ottimizzato ulteriormente dalla procedura che usi tu. Io non mi sono mai discostano dalle procedure "standard" perché già così normalmente faccio casini, figurate a metterci del mio. Poi immagino che potrei fare facendo uno spurgo con pasticche e dischi al loro posto... non è che io sia un tipo pulito... Cmq credo a questo punto che la prossima volta che farò uno spurgo, non dico di lasciare le pastiglie e disco, ma usare uno spessore comunque inferiore al blocchetto giallo si.
 
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franz_quattro

⏏︎
28/12/15
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Oberwinti & Schio
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Mi permetto di far notare che
il "problema della corsa della leva" sui freni Shimano non esiste

la leva dopo lo spurgo o cambio olio deve risultare rigida
se non lo fosse allora si ripete l'operazione con i dovuti accorgimenti,
ma soprattutto non si deve mai pinzare con il nipplo di spurgo aperto

il blocchetto giallo di spurgo è quello che stabilisce la giusta quantità di olio nell'impianto
e tiene conto anche della luce che ci deve essere tra pastiglia e disco, il famoso roll back
altre procedure non servono e spesso sono controproducenti per l'impianto stesso

i pistoncini sono autoregolanti, quando le pastiglie si consumano non "aumentano" la corsa
e la regolazione dell'escursione della leva serve solo a regolare la distanza leva/manopola
 
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quorthon

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Mi permetto di far notare che
il "problema della corsa della leva" sui freni Shimano non esiste
i pistoncini sono autoregolanti, quando le pastiglie si consumano non "aumentano" la corsa
Sarà, ma a me dal tempo dei tempi, quando le pastiglie sono quasi arrivate la corsa della leva l'ho sempre sentita aumentata, non di tantissimo, ma è chiaramente tangibile, per poi ridiminuire al cambio delle pastiglie. Anche quando monto un disco nuovo (strano se si considera che il disco al massimo da 1.70 lo faccio arrivare a 1.45, un consumo quasi impercettibile a occhio nudo, comunque molto meno dell'usura delle pastiglie) Il problema che esponevo io era, ma a questo punto credo sia un'impressione, che la corsa della leva fosse un poco lunga, come detto all'inizio si blocca al 40% della corsa. Se poi giro la rotellina ovviamente e logicamente la percentuale diminuisce anche al 25/30%, ma è che pensavo che questa corsa la dovesse avere senza portare al limite il gioco della leva. Di fatto la la frenata è ottima.
 

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Sarà, ma a me dal tempo dei tempi, quando le pastiglie sono quasi arrivate la corsa della leva l'ho sempre sentita aumentata, non di tantissimo, ma è chiaramente tangibile, per poi ridiminuire al cambio delle pastiglie. Anche quando monto un disco nuovo (strano se si considera che il disco al massimo da 1.70 lo faccio arrivare a 1.45, un consumo quasi impercettibile a occhio nudo, comunque molto meno dell'usura delle pastiglie) Il problema che esponevo io era, ma a questo punto credo sia un'impressione, che la corsa della leva fosse un poco lunga, come detto all'inizio si blocca al 40% della corsa. Se poi giro la rotellina ovviamente e logicamente la percentuale diminuisce anche al 25/30%, ma è che pensavo che questa corsa la dovesse avere senza portare al limite il gioco della leva. Di fatto la la frenata è ottima.
Si fanno così, c'è poco da fare , vanno bene appena messe le pastiglie poi inizia sto dito che non ti levi più.
Io ho sopperito cambiando tipologia di spurgo ed aggiungendo un minimo di olio, altrimenti è così
La cosa strana è che non tutti lo sono, esco con un amico che ha dei vecchi XT ed ha una corsa brevissima e non gli fa niente, viene da me a spurgarli e viene una roba mai sentita sui miei. Dunque nel tempo vengono fatte modifiche che non conosciamo, ma portano vantaggi per chi monta e svantaggi per chi frena
 

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