Come riconoscere un carro lineare o progressivo

Treppy

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Il quesito è nel titolo, ho cercato di documentarmi e più o meno ho capito che ogni tipologia di schema sospensivo ha un certo tipo di progressività o linearità, ma non influisce altro (tipo lunghezza, distanza tra gli snodi o posizione del fulcro)?

Immagino che i più esperti a colpo d'occhio possano capire se uno schema che hanno di fronte sia progressivo o lineare, ma esiste anche un metodo più banale per fare ciò? Ad esempio un rapporto tra escursione dell'ammo ed escursione del carro?


P.S. Non me ne vogliate se la domanda risulta banale o idiota ma non sono riuscito a trovare informazioni in merito.
 
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Il quesito è nel titolo, ho cercato di documentarmi e più o meno ho capito che ogni tipologia di schema sospensivo ha un certo tipo di progressività o linearità, ma non influisce altro (tipo lunghezza, distanza tra gli snodi o posizione del fulcro)?

Immagino che i più esperti a colpo d'occhio possano capire se uno schema che hanno di fronte sia progressivo o lineare, ma esiste anche un metodo più banale per fare ciò? Ad esempio un rapporto tra escursione dell'ammo ed escursione del carro?


P.S. Non me ne vogliate se la domanda risulta banale o idiota ma non sono riuscito a trovare informazioni in merito.
Senza misurazioni è un software specifico di analisi è praticamente impossibile determinare il comportamento di una cinematica ad occhio. Forse forse si può intuire abbastanza di fronte a schemi monocross tipo Orange per intenderci...
Comunque in rete c‘è chi si presta per questo servizio, ad esempio: https://linkagedesign.blogspot.com/2022/
 
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andy_g

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Non è facile, ma se per esperto intendi chi ha esperienza di disegno meccanico con ragionevole approssimazione potrebbe anche riuscirci perché riesce a visualizzare mentalmente il funzionamento dello schema. Gli altri semplicemente conoscono gli schemi utilizzati dai principali marchi e sanno per averlo letto se sono progressivi o regressivi.
 

Treppy

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Non è facile, ma se per esperto intendi chi ha esperienza di disegno meccanico con ragionevole approssimazione potrebbe anche riuscirci perché riesce a visualizzare mentalmente il funzionamento dello schema. Gli altri semplicemente conoscono gli schemi utilizzati dai principali marchi e sanno per averlo letto se sono progressivi o regressivi.
Quindi chi compra un telaio poco in voga e volesse cambiare ammo dovrà andare per tentativi.
Altrimenti se fortunato riesce a ricavare i settaggi dell'ammo montato di fabbrica
 

andy_g

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Quindi chi compra un telaio poco in voga e volesse cambiare ammo dovrà andare per tentativi.
Altrimenti se fortunato riesce a ricavare i settaggi dell'ammo montato di fabbrica
Spero di no, intendo che non è facile riconoscerlo a occhio, non che non ci sia nessuno che lo sappia. Comunque per tentativi si riescono a fare tante cose ;-)
 

Treppy

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Spero di no, intendo che non è facile riconoscerlo a occhio, non che non ci sia nessuno che lo sappia. Comunque per tentativi si riescono a fare tante cose ;-)

Per procedere a tentativi con gli ammo si rischia di spendere tanti soldi!
 

Treppy

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Ma in che senso? Per la scelta o per il tuning?
Perché se ho un carro lineare e spendo 500-1000 euro per un ammo lineare toccherà rimetterci i soldi per cambiarlo o per il tuning. Quando invece dopo aver speso quei soldi uno spera di avere già un prodotto corretto
 
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Perché se ho un carro lineare e spendo 500-1000 euro per un ammo lineare toccherà rimetterci i soldi per cambiarlo o per il tuning. Quando invece dopo aver speso quei soldi uno spera di avere già un prodotto corretto
basta prendere spunto dal mono montato di serie. avra' determinate caratteristiche idrauliche (individuabili tramite codice esterno) e volume piu' o meno elevato nel caso dell'aria.
 

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Perché se ho un carro lineare e spendo 500-1000 euro per un ammo lineare toccherà rimetterci i soldi per cambiarlo o per il tuning. Quando invece dopo aver speso quei soldi uno spera di avere già un prodotto corretto
500-1000€? Ma di cosa stai parlando Treppy? :nunsacci: :paur:

EDIT: Cioè...500 e poco più ci può stare ma 1000€ per un mono.
ACCIDERBOLINA...
 

Treppy

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basta prendere spunto dal mono montato di serie. avra' determinate caratteristiche idrauliche (individuabili tramite codice esterno) e volume piu' o meno elevato nel caso dell'aria.
Il punto è quando hai installato un ammo come il Deluxe select R, che non penso sia stata una scelta poi così studiata in fase realizzativa del modello e non credo neanche che ci sia qual si voglia tipo di tuning a monte.
 

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rs fornisce piu' tuning oem , montarne uno o l'altro ai produttori non costa nulla. nel caso fosse marchiato MM (freno idraulico medio) a livello idraulico puoi sostituirlo con qualsiasi aftermarket nuovo. trovassi altra sigla significa che un aftermarket generico (tutti venduti con taratura intermedia) potrebbe avere una idraulica poco adatta alla tua sospensione.
 
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Perché se ho un carro lineare e spendo 500-1000 euro per un ammo lineare toccherà rimetterci i soldi per cambiarlo o per il tuning. Quando invece dopo aver speso quei soldi uno spera di avere già un prodotto corretto
Secondo me stai sbagliando qualcosa, nel senso che non esiste un mono lineare o progressivo, si può dire che puoi indirizzarti sulla scelta dell’elemento elastico, aria progressiva, molla lineare, ma tutti i mono sono settabili per avvicinarsi con le regolazioni “all’altra sponda”. Ovviamente prendere un mono a molla e pretendere che si comporti da progressivo (e viceversa con l’aria), secondo me è sbagliato.
Non so a che telaio sei interessato ma di solito su Pinkbike nell’articolo del test o della presentazione pubblicato un po’ di diagrammi. Potresti fare anche il fai da te in casa, dovresti avere la bici in piano e segnarti su di un grafico la corsa verticale della ruota e il rapporto tra di essa e l’escursione del mono, unisci i puntini e la giornata è passata.
 

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Secondo me stai sbagliando qualcosa, nel senso che non esiste un mono lineare o progressivo, si può dire che puoi indirizzarti sulla scelta dell’elemento elastico, aria progressiva, molla lineare, ma tutti i mono sono settabili per avvicinarsi con le regolazioni “all’altra sponda”. Ovviamente prendere un mono a molla e pretendere che si comporti da progressivo (e viceversa con l’aria), secondo me è sbagliato.
Non so a che telaio sei interessato ma di solito su Pinkbike nell’articolo del test o della presentazione pubblicato un po’ di diagrammi. Potresti fare anche il fai da te in casa, dovresti avere la bici in piano e segnarti su di un grafico la corsa verticale della ruota e il rapporto tra di essa e l’escursione del mono, unisci i puntini e la giornata è passata.
Avevo pensato alla stessa identica cosa proprio questo pomeriggio :mrgreen:
Se ho un pomeriggio forse mi ci dedico!
 
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