Carri post.: 4 Bar Contro Monocross

[iuppareppa]

Ciao a tutti :D
Dopo anni in cui si sono viste le più strane sospensioni posteriori ormai il mercato si è orientato sul parallelogramma (in varie salse) o sul monocross (forcellone senza snodi).
Secondo me il futuro è il Pull Shock.
Se vogliamo restare in tema con la domanda dell'argomento; il sistema migliore per me è il monocross: meno manutenzione più rigidità
Cosa ne pensate?
Iuppareppa

Prodotti MTB scontati

 

[Pe]

:sad:

ti sei scordato l'unico serio!!!

il quadrilatero con giunto horst!!!!



;) ;) ;) ;) ;) ;)

 

[Joe]

Avevo intenzione di aprire un post del genere ma non ho mai trovato il tempo di recuperare tutti i vari tipi di sistemi con le relative bici (anche perchè non so di preciso come si chiamano)
Quindi per gli ignoranti come me ci vorrebbe anche una foto o uno schizzo della sospensione.
Ad esempio , il single pivot della bullit qui a fianco , che tipo di sospensione è ?

 

[Pe]

Ad esempio , il single pivot della bullit qui a fianco , che tipo di sospensione è ?

monocross

 

[roy batty]

:sad:

ti sei scordato l'unico serio!!!

il quadrilatero con giunto horst!!!!



;) ;) ;) ;) ;) ;)

Già insito in quadrilatero, eppoi quello dell'Horst è un tarlo mentale, IMHO, per chi non è pienamente convinto della validità della full.
Esistono soluzioni che rendono la pedalata "attiva" senza necessitare dell'Horst: quadrilatero con rocker arm e infulcro concentrico al movimento centrale, oppure sistema ICT di Ellsworth, come sopra ma con snodo su foderi bassi "non Horst" e foderi obliqui mooolto verticali.

Ciao

 

[Pe]

Già insito in quadrilatero, eppoi quello dell'Horst è un tarlo mentale, IMHO, per chi non è pienamente convinto della validità della full.
Esistono soluzioni che rendono la pedalata "attiva" senza necessitare dell'Horst: quadrilatero con rocker arm e infulcro concentrico al movimento centrale, oppure sistema ICT di Ellsworth, come sopra ma con snodo su foderi bassi "non Horst" e foderi obliqui mooolto verticali.

Ciao

a me se mi metti uno snodo sui foderi bassi mi va bene anche se non rientra nel brevetto di horst link!

peró una sospensione col giunto sui foderi orizzontali non rientra nei "quadrilateri tipo kona" o RM!!!

 

[roy batty]

Probabilmente il buon Iuppareppa non si è spiegato bene, ha generalizzato il sistema quadrilatero indicando un esempio limitante sulla categoria, che include invece diversi schemi.
I riferimenti sono Turner per il rocker arm e Specy/Intense per FSR, e quello Rocky Mountain della famiglia full XC o Slayer/Edge pur avendo lo snodo sui foder obliqui.
Anche il sistema Giant è quadrilatero ma con proprietà particolari proprio per la posizione inusuale del giunto "basso".

PS
Avere lo snodo sui foderi bassi non è garanzia di giungo Horst: esistono parametri precisi da rispettare, distanza differenza di altezza da mozzo.
Ciao

 

[Pe]

PS
Avere lo snodo sui foderi bassi non è garanzia di giungo Horst: esistono parametri precisi da rispettare, distanza differenza di altezza da mozzo.
Ciao

siamo assolutamente daccordo su questo punto;

ma piú volte nel vecchio forum ho scritto horst o simil-horst ed é stato frainteso con lo snodo sui verticali, per cui evito di aggiungere il simil-horst.

ma il fatto di avere lo snodo sugli orizzontali è l'unica garanzia di avere una traiettoria del mozzo non prettamente circolare.
a questo punto possiamo anche aggiungere i VPP (tipo santa cruz) che peró volendo cinematicamente sono analoghi ai quadrilateri cobn giunto sull'orizzontale.

 

[maio]

Ma xhè voi esperti non fate un post in cui spiegate tutti i vari tipi di carro anche a noi poveri mortali. Dato che si è perso memoria dei post del vecchio forum!

 

[iuppareppa]

Ciao a Tutti :D
Il nocciolo della questione era quadrilatero e monocross: quale dei due?
Se vogliamo aprire un nuovo argomento di discussione sui vari sistemi nn c'è problema: volete che lo faccio io?
Per il discorso giunto horst ci sarebbe da far notte. mi limito a dire che il giunto può essere messo sopra io sotto a seconda di dove vengono fissati i freni. Per la circolarità o meno della corsa della ruota, la cosa mi preoccupa relativamente dato che ci vuole un certo manico per accorgersi di sta cosa... Il VPP è moolto interessante ma dipende da come è realizzato.
Quello che non c'è non si rompe (motto degli ingegneri della Land Rover...); quindi per me meno "roba" si muove, in termini di parti e pesi, meglio è
iuppareppa

 

[Luciano]

Secondo mè il buon vecchio (nonche tirabulloniallamorte) Pe , Ha ragione da vendere : io se dovessi suddividere il tipo di sospensione post vedo solo 3 tipologie di funzionamento.
1) con 2 snodi sui foderi orizzontali (quello sul telaio e quello prima del mozzo) vedi Spec.,Giant, Scapin 8b ecc...
2) con uno snodo solo sui foderi orizzontali (quello sul telaio)
Nella prima categoria sono tutte necessariamente a quadrilatero nella seconda che siano a quadrilatero o monocros non c'è differenza perchè in qualunque caso la traiettoria della ruota post è vincolata ad un solo snodo(quello sul telaio) vedi Kona e C'dale
3) Virtual pivot (intense spider, Hot lava, santa cruz) qui c'è di che sbizzarrirsi con le soluzioni e con le infinite possibilita di traiettoria applicabili alla ruota (indubbiamente siamo all'inizio di una nuova generazione di sosp.)
Il giudizio che posso dare è abbastanza limitato (ho una front ma diverse full le ho provate benino) pechè non ho mai provato una VPP
La prima categoria è ottima come versatilità e pedalabilita in ogni situazione e non richiede ammo bloccabili .
La seconda è più reattiva e sincera in discesa ma in salita o si ha un ottimo ammo o è un disastro ( parliamo di estremismi corsaioli)
Io penso che ad aver soldi a sufficenza mi accontenterei di avere 1 bici front x xc, 1 giunto Horst x enduro ,1 monocross x FR , 1 corsa x strada, 1 dual carro rigido per divertimenti notturni.
Senza trascurare il dettaglio tanto caro agli americani : MENO ROBA C'E' MENO SE NE ROMPE