Cambio bici o faccio Upgrade?

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
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Gufetto

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Ciao a tutti, sono di nuovo qui a chiedere pareri esperti :il-saggi:
Dopo accurate riflessioni ed indagini sono arrivato a un dubbio amletico: upgrade o nuova bici?:cucù:

Sono possessore di una Scott Genius 40 anno 2012 acquistata a gennaio, ci ho fatto circa 200-300 km facendo un po di trail leggero nelle colline vicino casa mia. La scott genius ti colpisce subito per il peso (12,5 kg per una full 150mm) e la versatilità di "geometrie", ovvero:
- total full 150-150 che da alla bici una geometria "discesistica" e che la rendono gustosa a scendere, ma che ne fa anche esalatare alcui limiti dovuti dal peso e da una rigidità non molto elevata del telaio e ruote originali. Con questa configurazione si pedala senza pretese se no bobba anche su pari e falso piano in salita
- traction control (TC) 95 mm dietro e 120-150 davanti a seconda della strada. La necessita di abbassare la forca però non nasce dalla tendenza al ribaltamento in tratti impervi, ma perchè portando la forca a 120 mm ed il TC inserito si ha la sensazione di stare su di una front, per geometria intendo, quindi di conseguenza ne migliora la pedabilità in salita. questa configuraizone si usa per il 70% de tempo dell'uscita in quanto il carro diventa quasi insensibile al bobbing. Il meglio di se il TC lo da in tratti impervi e scassati, dove si sale con facilità e la ruota è sempre incollata a terra.
- total lock out che blocca entrambe le sospensioni e sembra di aver in mano una bici rigida, anche in piedi sui pedali non si abbassa di 1 mm. Si usa solo su asfalto quando si sale in piedi sui pedali.

La bici mi ha dato ovviamente buone impressioni (oltre 2000€ di bici, ci mancherebbe!) però ovviamente non mi soddisfa a pieno., premetto che nn sono un biker molto allenato, quanto basta per godermi giretti nelle colline dai 30 ai 50 km. Pertanto stavo pensando di migliorare la bici in quanto ho notato che spingendola un po al limite alcuni componenti mostrano i loro limiti.
RUOTE: le originali mi sembrano più per XC che AM, probabilmente adottando ruote tipo Mavic Cross Max o Cross TRail cambia la sensazione di guida, di conseguenza cambierei le gomme, le Shwalbe Nobby Nic sono valide come trazione ma i MAxxix Minion Dh sicuramente sono più adatte.
FRENI: gli avid 5sl da 180 mm sono buoni freni, molto gestibili e delicati, insomma è facile frenare senza che si blocchi in continuazione la ruota, però se stressati molto vanno in crisi velocemente, pertanto pensavo di montare una bel paio di Formula RX da 180 mm o 200 addirittura.
MANUBRIO ed ATTACCO: questa forse è più una preferenza personale, però pensavo di sostituire l'attuale manubrio scott pilot da 680 mm con uno Stylo da 700 o 740 mm con rise di 25-30 mm. Per l'attacco manubrio non so ancora, pensavo sui 50 mm con un angolo dai 0 ai 5/6 gradi.
REGGISELLA TELESCOPICO
On line tutto questo po-po di roba con circa 850-900€ si prende, poi a parte il pacco pignoni che farei installre sul cerchio dal meccanico, il resto lo monto da solo.

Girando per i sivende però, ho trovato una proposta allentante, una Giant Reign 1 2013 che, dando dentro la mia, me la darebbero a 1.200€ + la mi Scott Genius. La differenza non è molta rispetto alla spesa di upgrade, però avrei una bici tutta nuova. La genius dal 2012 al 2013 ha fatto un salto generazionale cambiando telaio, geometri e diametro ruote da 26 a 27,5, quindi la mia è la versine vecchia...
La mia paura però è che la Giant sia molto più pesante da pedalare dela Genius :specc:, nonostante la categoria sia la stessa, pertanto poi magari mi trovavo a dover upgradare anche la Giant, quindi chiedevo: al mio posto voi cosa fareste? bici nuova o upgrade? Qualcuno ha avuto il piacere di provare entrambe le bici e può darmi lumi sulla differenza tra i due concetti di bici? (entrambe ormai ha nno sistemi che usano da qualche annetto quindi il raffronto vale anche per bici degli anni precedenti, almeno dal 2009/10 in poi).

Unico neo della scott a favore di giant vi anticipo è l'ammo posteriore, per scott si può utilizzare SOLO il suo studiato ad hoc che lavora in estensione e non compressione. L'unica paura che mi fa questa cosa è che mi da l'impressione di un ammo fragile e se volessi acquistarne uno ci vogliono 700€ :omertà::nunsacci::arrabbiat: mentre Giant lavora con ammo standard. La giant ha già il telescopico di serie.
Per chi volesse fare raffronti linko entrambe i siti con descrizione delle bici:

Scott: http://www.scott-sports.com/us/en/products/221731006/bike-genius-40-s/#.UYdxrUrvvTo

Giant: http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/reign.1/11964/56997/

grazie a tutti!:celopiùg:
 

ataro

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Conosco le scott perché ho la Spark. Con la Reign ci ho fatto un giro in test bike. La Scott è cara e monta scarso per il costo. La Giant ha un buon rapporto montoggio/costo, ma non ha allestimenti di alta gamma, quindi il peso ne risente. Il carro Scott si blocca e ha il TC, ma su una 150 il blocco non serve ed il TC non è abbastanza efficiente in salita rispetto ad un propedal. In discesa è Ok. Il carro Giant dicono che in salita è il migliore in assoluto, ed io lo confermo, perché pedalando in salita non sono riuscito a muoverlo, nemmeno in piedi e pedalando tutt'altro che rotondo (mi sono fermato perché pensavo che l'ammo fosse chiuso). Uno spettacolo. In discesa tuttavia mi è sembrato più pigro della Scott e del carro horst tedesco (Canyon 150). Non saprei consigliarti, l'unica cosa l'ammo Scott Equalizer, che a tutti o quasi crea problemi (per questo ora sulla 27.5 usano il Nude 2 o simile).
Il telescopico Giant non mi piace, sia perché è corto che a confronto con KS funziona peggio, ti conviene cambiarlo quando la prendi (se te lo riprende).
 

Gufetto

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Conosco le scott perché ho la Spark. Con la Reign ci ho fatto un giro in test bike. La Scott è cara e monta scarso per il costo. La Giant ha un buon rapporto montoggio/costo, ma non ha allestimenti di alta gamma, quindi il peso ne risente. Il carro Scott si blocca e ha il TC, ma su una 150 il blocco non serve ed il TC non è abbastanza efficiente in salita rispetto ad un propedal. In discesa è Ok. Il carro Giant dicono che in salita è il migliore in assoluto, ed io lo confermo, perché pedalando in salita non sono riuscito a muoverlo, nemmeno in piedi e pedalando tutt'altro che rotondo (mi sono fermato perché pensavo che l'ammo fosse chiuso). Uno spettacolo. In discesa tuttavia mi è sembrato più pigro della Scott e del carro horst tedesco (Canyon 150). Non saprei consigliarti, l'unica cosa l'ammo Scott Equalizer, che a tutti o quasi crea problemi (per questo ora sulla 27.5 usano il Nude 2 o simile).
Il telescopico Giant non mi piace, sia perché è corto che a confronto con KS funziona peggio, ti conviene cambiarlo quando la prendi (se te lo riprende).

I motivi che più mi lasciano indeciso sul fare upgrade sulla scott sono:
- l'affidabilità e durata dell'equalizer 2. Che come tutte le cose va a fortuna, c'è chi lo usa da 3 anni ed è ancora perfetto e chi lo ha revisionato 2 volte l'anno.
- la particolarità dei componenti della genius, ovvero: reggisella da 34,9 mm, sterzo non conico da 1 1/8'
- una delle poche AM che davanti ha ancora il QR da 9
In caso di cambio bici potrei non riuscire a riutilizzare parte dei componenti e sarebbe uno spreco di risorse
D'altro canto a fare upgrade risparmierei qualcosa ed avrei una bici che inizierebbe ad avere un buon montaggio, cambiare la bici invece comportarebbe avere si la bici nuova ed una concezione piu 'tradizionale' ma sarebbe comunque montata con componenti medio-bassi.
È anche vero che con la giant potrei 'accontentarmi' una stagione ed il prox anno invece di cambiare biga faccio upgrade sulla giant.
Sapere che il propedal+maestro sia migliore del equalizer+tc in salita mi fa propendere per giant, in quanto già per me il tc è ottimo quindi se maestro è meglio allora il peso diventa relativo, in quanto una volta comprata la bici sul peso ci si lavora cosa che imvece non si puo fare su schema e geometria del telaio.
 

ataro

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RUOTE: le originali mi sembrano più per XC che AM, probabilmente adottando ruote tipo Mavic Cross Max o Cross TRail cambia la sensazione di guida, di conseguenza cambierei le gomme, le Shwalbe Nobby Nic sono valide come trazione ma i MAxxix Minion Dh sicuramente sono più adatte.
Se le ruote non le hai ancora stortate non credo che la spesa ne valga la pena, soprattutto se non sei uno che in discesa scende a tutta. A meno che non vuoi due set di ruote, uno leggero da salita ed uno pesante da discesa.
Le gomme che hai sono appena accettabili per il posteriore. D'obbligo per l'anteriore uno Schwalbe Muddy Mary 2.35 Traistar se fai AM/escursioni o un Minion DHF 2.5 EXO ST se pratichi Enduro/race.
FRENI: gli avid 5sl da 180 mm sono buoni freni, molto gestibili e delicati, insomma è facile frenare senza che si blocchi in continuazione la ruota, però se stressati molto vanno in crisi velocemente, pertanto pensavo di montare una bel paio di Formula RX da 180 mm o 200 addirittura.
Metti un disco da 200 avanti ed impara a frenare ad intervalli e quasi solo con l'anteriore. Se li metti in crisi non è colpa dei freni (a meno che non scendi dalle rupi)
MANUBRIO ed ATTACCO: questa forse è più una preferenza personale, però pensavo di sostituire l'attuale manubrio scott pilot da 680 mm con uno Stylo da 700 o 740 mm con rise di 25-30 mm. Per l'attacco manubrio non so ancora, pensavo sui 50 mm con un angolo dai 0 ai 5/6 gradi.
Questo te lo consiglio, aumenta di molto la manovrabilità del mezzo, ma se non lo sai fare o ti fai consigliare da chi non lo sa fare (meccanico compreso) è un casino. Un cm di spostamento può essere molto se fatto male. Studiati come ci si posiziona in sella e rispetto al manubrio.
REGGISELLA TELESCOPICO
...................
Su una bike da AM il telescopico è necessario quanto la catena. Ti cambia il modo di andare in bike e soprattutto il divertimento (una volta messo non si può più farne a meno).
Se tieni la scott trova un artigiano che ti costruisce una boccola di termoplastico o teflon da 12 cm per ridurre da 34.9 a 31.6 mm (io l'ho fatto per la Spark). Sono difficili da trovare, e quelle in alluminio sono spesse e pesanti (50/60g).
 

Gufetto

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Se le ruote non le hai ancora stortate non credo che la spesa ne valga la pena, soprattutto se non sei uno che in discesa scende a tutta. A meno che non vuoi due set di ruote, uno leggero da salita ed uno pesante da discesa.
Le gomme che hai sono appena accettabili per il posteriore. D'obbligo per l'anteriore uno Schwalbe Muddy Mary 2.35 Traistar se fai AM/escursioni o un Minion DHF 2.5 EXO ST se pratichi Enduro/race.
Metti un disco da 200 avanti ed impara a frenare ad intervalli e quasi solo con l'anteriore. Se li metti in crisi non è colpa dei freni (a meno che non scendi dalle rupi) Questo te lo consiglio, aumenta di molto la manovrabilità del mezzo, ma se non lo sai fare o ti fai consigliare da chi non lo sa fare (meccanico compreso) è un casino. Un cm di spostamento può essere molto se fatto male. Studiati come ci si posiziona in sella e rispetto al manubrio.Su una bike da AM il telescopico è necessario quanto la catena. Ti cambia il modo di andare in bike e soprattutto il divertimento (una volta messo non si può più farne a meno).
Se tieni la scott trova un artigiano che ti costruisce una boccola di termoplastico o teflon da 12 cm per ridurre da 34.9 a 31.6 mm (io l'ho fatto per la Spark). Sono difficili da trovare, e quelle in alluminio sono spesse e pesanti (50/60g).

Per le ruote non ho ancora un'opinione definita, ovvio che sicurametne quelle di serie, come ogni bici che costa meno di 4.000€, non sono fenomenali:spetteguless:. Probabilmente il mio problema di feeling in discesa è dovuta tanto anche dagli pneumatici allora, sarà il primo cambio che farò. Io faccio AM ed escursioni, ma durante le escursioni può capitare qualche tratto enduristico quando arrivi alla fine di un sentiero e non rimane altro che farsi largo tra la natura oppure tornare indietro :D
Eventualmente Minion DHF da 2.35 invece che 2.50 come li vedi? Gli Schwalbe Muddy Mary 2.35 no li avevo mai considerati, la mi a paura con Schwalbe e sbagliare modello, quanti tipi di Schwalbe Muddy Mary ci sono? la dicitura Traistar c'è sulla carcassa per non sbagliarmi o farmi fregare?
Probabilmente la mi ossessione a frenare deriva dalla poca fiducia che mi garantisce l'anteriore con le Nobby Nic....Per i dischi da 200 ci stavo pensando, però tra adattori e dischi ci vorranno un centinaio di €, con 210€ su intenrnet si prendono i formula rx 2012 con tanto di dischi ed adattatori, quindi per questo mi era venuta la scimmia di cambiare. Deduco da questa tua considerazione che i formula rx non siano poi tanto superiori agli Elixir 5S :nunsacci: ?
Per quanto riguarda il frenare troppo, magari sbaglio, ma tendo ad usare spesso quello che dietro perchè consente di rallentare mantenenendo sicurezza e direzionalità all'anteriore, davanti freno solo in caso di necessità.
Per quanto riguarda il telescopico, infatti la mi indecisione era se prendere quello giusto per la scott oppure fare come hai fatto tu, anche se qui da me non saprei a chi chiedere per la boccola :nunsacci: quindi devo ripiegare su adattatori di normali.
Resta cmq ancora forte l'indecisione, la Giant mi tenta davvero tanto, poi l'anno prox l'upgraderò... mamma che confusione! :medita::specc:
 

ataro

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Per le ruote non ho ancora un'opinione definita, ovvio che sicurametne quelle di serie, come ogni bici che costa meno di 4.000€, non sono fenomenali:spetteguless:. Probabilmente il mio problema di feeling in discesa è dovuta tanto anche dagli pneumatici allora, sarà il primo cambio che farò. Io faccio AM ed escursioni, ma durante le escursioni può capitare qualche tratto enduristico quando arrivi alla fine di un sentiero e non rimane altro che farsi largo tra la natura oppure tornare indietro :D
Eventualmente Minion DHF da 2.35 invece che 2.50 come li vedi? Gli Schwalbe Muddy Mary 2.35 no li avevo mai considerati, la mi a paura con Schwalbe e sbagliare modello, quanti tipi di Schwalbe Muddy Mary ci sono? la dicitura Traistar c'è sulla carcassa per non sbagliarmi o farmi fregare?
Probabilmente la mi ossessione a frenare deriva dalla poca fiducia che mi garantisce l'anteriore con le Nobby Nic....Per i dischi da 200 ci stavo pensando, però tra adattori e dischi ci vorranno un centinaio di €, con 210€ su intenrnet si prendono i formula rx 2012 con tanto di dischi ed adattatori, quindi per questo mi era venuta la scimmia di cambiare. Deduco da questa tua considerazione che i formula rx non siano poi tanto superiori agli Elixir 5S :nunsacci: ?
Per quanto riguarda il frenare troppo, magari sbaglio, ma tendo ad usare spesso quello che dietro perchè consente di rallentare mantenenendo sicurezza e direzionalità all'anteriore, davanti freno solo in caso di necessità.
Per quanto riguarda il telescopico, infatti la mi indecisione era se prendere quello giusto per la scott oppure fare come hai fatto tu, anche se qui da me non saprei a chi chiedere per la boccola :nunsacci: quindi devo ripiegare su adattatori di normali.
Resta cmq ancora forte l'indecisione, la Giant mi tenta davvero tanto, poi l'anno prox l'upgraderò... mamma che confusione! :medita::specc:
La MM è più facile del DHF (con questo devi piegare molto) ed ha una tenuta mostruosa. Con questa all'anteriore hai un'altra bike.
La MM che ti consiglio è questa, e prendila in germania che la paghi quasi la metà.
http://www.bike-discount.de/?ac=pddetails&pdid=94474
Il DHF 2.35 è largo 52/53 mm, il 2.5 sui 58 e il MM 2.35 60 mm.
Un adattarore avid costa 7 euro ed un disco compatibile 15 euro.
http://www.bike-discount.de/shop/k612/a4264/adattatore-anteriore-203mm-postmount.html?mfid=3
http://superstar.tibolts.co.uk/index.php?cPath=50&osCsid=jgv9a3f5kts1b5u1op4v9h9q24
Se monti la MM poi frenerai più con l'anteriore.
Per quanto riguarda i Formula RX li ha un mio amico, ed io ho gli R (uguali ai nuovi 5). La potenza è simile. Basta non tenere il freno di continuo sulla stessa pinza. Bisogna alternare sulle lunghe discese molto ripide, oppure frenare solo prima delle curve.
La boccola l'ho presa qui, senti se te la costruisce:
http://www.bicisportfabriano.com/
il numero di telefono è in fondo.
 

Gufetto

Biker ultra
28/6/11
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mi sa che propenderò in giant, mi sembra di capire che sia la scelta tecnicamente migliore ed anche commercialmente, dato che la reputazione della Reign pare nettamente superiore a quella della Genius...dovrò allenarmi solo un po di più per portare in giro quel chiletto in più, che limerò il prox ano con un paio di upgrade...


Mi unisco a chi ti consiglia di cambiare..ma se la prendi cambia subito quelle gommacce con qualcosa di meglio.

Per le gomme, visto che le Scwhalbe nella mia zona non se le caga nessuno, sarà difficile che il sivende le tenga dentro per scontarmi il prezzo sulle altre, quindi pensavo all'anteriore di montare una Schwalbe Muddy Mary 2.35 Traistar o Maxxis Minion DHF 2.5 EXO ST mentre al posteriore uso le Nobby Nic poi una volta finite cambio anche dietro. Anche perchè in discesa la mia priorità è il davanti sia bello stabile e mi dia sicurezza, dietro anche se è un po più ballerino so gestirlo e mi preoccupo meno, anzi mi diverto anche :celopiùg:
Che ne pensate? tanto le Nobby Nic dietro faranno si e non 1000 km per quanto son morbide, quindi a settembre leho già finite entrambe :hahaha:
 

AldoRey

Biker perfektus
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La Viola
Ciao a tutti, sono di nuovo qui a chiedere pareri esperti :il-saggi:
Dopo accurate riflessioni ed indagini sono arrivato a un dubbio amletico: upgrade o nuova bici?:cucù:

Sono possessore di una Scott Genius 40 anno 2012 acquistata a gennaio, ci ho fatto circa 200-300 km facendo un po di trail leggero nelle colline vicino casa mia. La scott genius ti colpisce subito per il peso (12,5 kg per una full 150mm) e la versatilità di "geometrie", ovvero:
- total full 150-150 che da alla bici una geometria "discesistica" e che la rendono gustosa a scendere, ma che ne fa anche esalatare alcui limiti dovuti dal peso e da una rigidità non molto elevata del telaio e ruote originali. Con questa configurazione si pedala senza pretese se no bobba anche su pari e falso piano in salita
- traction control (TC) 95 mm dietro e 120-150 davanti a seconda della strada. La necessita di abbassare la forca però non nasce dalla tendenza al ribaltamento in tratti impervi, ma perchè portando la forca a 120 mm ed il TC inserito si ha la sensazione di stare su di una front, per geometria intendo, quindi di conseguenza ne migliora la pedabilità in salita. questa configuraizone si usa per il 70% de tempo dell'uscita in quanto il carro diventa quasi insensibile al bobbing. Il meglio di se il TC lo da in tratti impervi e scassati, dove si sale con facilità e la ruota è sempre incollata a terra.
- total lock out che blocca entrambe le sospensioni e sembra di aver in mano una bici rigida, anche in piedi sui pedali non si abbassa di 1 mm. Si usa solo su asfalto quando si sale in piedi sui pedali.

La bici mi ha dato ovviamente buone impressioni (oltre 2000€ di bici, ci mancherebbe!) però ovviamente non mi soddisfa a pieno., premetto che nn sono un biker molto allenato, quanto basta per godermi giretti nelle colline dai 30 ai 50 km. Pertanto stavo pensando di migliorare la bici in quanto ho notato che spingendola un po al limite alcuni componenti mostrano i loro limiti.
RUOTE: le originali mi sembrano più per XC che AM, probabilmente adottando ruote tipo Mavic Cross Max o Cross TRail cambia la sensazione di guida, di conseguenza cambierei le gomme, le Shwalbe Nobby Nic sono valide come trazione ma i MAxxix Minion Dh sicuramente sono più adatte.
FRENI: gli avid 5sl da 180 mm sono buoni freni, molto gestibili e delicati, insomma è facile frenare senza che si blocchi in continuazione la ruota, però se stressati molto vanno in crisi velocemente, pertanto pensavo di montare una bel paio di Formula RX da 180 mm o 200 addirittura.
MANUBRIO ed ATTACCO: questa forse è più una preferenza personale, però pensavo di sostituire l'attuale manubrio scott pilot da 680 mm con uno Stylo da 700 o 740 mm con rise di 25-30 mm. Per l'attacco manubrio non so ancora, pensavo sui 50 mm con un angolo dai 0 ai 5/6 gradi.
REGGISELLA TELESCOPICO
On line tutto questo po-po di roba con circa 850-900€ si prende, poi a parte il pacco pignoni che farei installre sul cerchio dal meccanico, il resto lo monto da solo.

Girando per i sivende però, ho trovato una proposta allentante, una Giant Reign 1 2013 che, dando dentro la mia, me la darebbero a 1.200€ + la mi Scott Genius. La differenza non è molta rispetto alla spesa di upgrade, però avrei una bici tutta nuova. La genius dal 2012 al 2013 ha fatto un salto generazionale cambiando telaio, geometri e diametro ruote da 26 a 27,5, quindi la mia è la versine vecchia...
La mia paura però è che la Giant sia molto più pesante da pedalare dela Genius :specc:, nonostante la categoria sia la stessa, pertanto poi magari mi trovavo a dover upgradare anche la Giant, quindi chiedevo: al mio posto voi cosa fareste? bici nuova o upgrade? Qualcuno ha avuto il piacere di provare entrambe le bici e può darmi lumi sulla differenza tra i due concetti di bici? (entrambe ormai ha nno sistemi che usano da qualche annetto quindi il raffronto vale anche per bici degli anni precedenti, almeno dal 2009/10 in poi).

Unico neo della scott a favore di giant vi anticipo è l'ammo posteriore, per scott si può utilizzare SOLO il suo studiato ad hoc che lavora in estensione e non compressione. L'unica paura che mi fa questa cosa è che mi da l'impressione di un ammo fragile e se volessi acquistarne uno ci vogliono 700€ :omertà::nunsacci::arrabbiat: mentre Giant lavora con ammo standard. La giant ha già il telescopico di serie.
Per chi volesse fare raffronti linko entrambe i siti con descrizione delle bici:

Scott: [url]http://www.scott-sports.com/us/en/products/221731006/bike-genius-40-s/#.UYdxrUrvvTo[/URL]

Giant: [url]http://www.giant-bicycles.com/it-it/bikes/model/reign.1/11964/56997/[/URL]

grazie a tutti!:celopiùg:

questo è un cosiglio personale: io ho avuto una genius che definirei più una bici da trail tranquillo, l'ho venduta dopo poco perchè l'ammortizzatore è impossibile da regolare/personalizzare e non mi sono per niente trovato bene come rigidità di telaio (oltre al basso rapporto qualità/prezzo poi ho letto qua di quanti problemi da (a me non ha dato problemi).

Per me vai di Giant Reign 1! a me piace un sacco ed è molto efficace come carro oltre all'elevato rapporto qualità/prezzo! hai una bici orientata sicuramente all'enduro!
 

Gufetto

Biker ultra
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questo è un cosiglio personale: io ho avuto una genius che definirei più una bici da trail tranquillo, l'ho venduta dopo poco perchè l'ammortizzatore è impossibile da regolare/personalizzare e non mi sono per niente trovato bene come rigidità di telaio (oltre al basso rapporto qualità/prezzo poi ho letto qua di quanti problemi da (a me non ha dato problemi).

Per me vai di Giant Reign 1! a me piace un sacco ed è molto efficace come carro oltre all'elevato rapporto qualità/prezzo! hai una bici orientata sicuramente all'enduro!

Mi sembra palese dove penda l'ago della bilancia delle preferenze :spetteguless:
Il discorso ammo infatti è la cosa che più frena gli upgrade, anche se obbiettivamente è più fobia che prblema reale nel senso che tanti hanno avuto problemi ma anche tantissimi che invece sono contenti, ovvio che però nell'ottica di investire su futri upgrade saper di avere un mezzo più "standard" mi tranquillizza.
Effettivamente la Genius è una grandissima trail bike che strizzza l'occhio all'AM, perfetta per chi non si accontenta di una trailbike da 130mm ma che non vuole il peso di una AM/Enduro, ma soprattutto per chi magari per raggiungere sterrati deve fare molto asfalto. Quando si mette il blocco è davvero rigida come una front e va a scheggia.
Se entro lunedi non è venuta vado dal sivende la do dentro e prendo la giant..sono quasi convinto :celopiùg:
 

Fisherman52

Biker tremendus
2/12/08
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Mi sembra palese dove penda l'ago della bilancia delle preferenze :spetteguless:
Il discorso ammo infatti è la cosa che più frena gli upgrade, anche se obbiettivamente è più fobia che prblema reale nel senso che tanti hanno avuto problemi ma anche tantissimi che invece sono contenti, ovvio che però nell'ottica di investire su futri upgrade saper di avere un mezzo più "standard" mi tranquillizza.
Effettivamente la Genius è una grandissima trail bike che strizzza l'occhio all'AM, perfetta per chi non si accontenta di una trailbike da 130mm ma che non vuole il peso di una AM/Enduro, ma soprattutto per chi magari per raggiungere sterrati deve fare molto asfalto. Quando si mette il blocco è davvero rigida come una front e va a scheggia.
Se entro lunedi non è venuta vado dal sivende la do dentro e prendo la giant..sono quasi convinto :celopiùg:
Non so se alla fine hai deciso.
Comunque anche io ti consiglierei caldamente la Giant.
Per le gomme, mi pare che il prezzo delle MM sia ottimo.
A livello di aderenza mi sono trovato benissimo, in casa Schwalbe, con le Hans Dampf (2,35 trailstar) sia all'anteriore che al posteriore.
Ma con quella cifra non le trovi di sicuro.
:celopiùg:
 

occhipintid

Biker superioris
29/3/11
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Orbea WILD FS.
Mi sembra palese dove penda l'ago della bilancia delle preferenze :spetteguless:
Il discorso ammo infatti è la cosa che più frena gli upgrade, anche se obbiettivamente è più fobia che prblema reale nel senso che tanti hanno avuto problemi ma anche tantissimi che invece sono contenti, ovvio che però nell'ottica di investire su futri upgrade saper di avere un mezzo più "standard" mi tranquillizza.
Effettivamente la Genius è una grandissima trail bike che strizzza l'occhio all'AM, perfetta per chi non si accontenta di una trailbike da 130mm ma che non vuole il peso di una AM/Enduro, ma soprattutto per chi magari per raggiungere sterrati deve fare molto asfalto. Quando si mette il blocco è davvero rigida come una front e va a scheggia.
Se entro lunedi non è venuta vado dal sivende la do dentro e prendo la giant..sono quasi convinto :celopiùg:

Bhe sì ! Il doscorso ammo è sicuramente il limite piu' grosso della tua bici perche' per il resto non vedrei grossi problemi ad andare di upgrade. Che le ruote siano da XC piu' che da AM non lo vedrei un problema, aspetti che si storcano e poi le cambi. Le gomme non sono una spesa enorme, anche io ho le NN da 2.4 davanti e dietro e ho intenzione di montare il Minion DHF da 2.5 davanti ma attendo l'inverno prossimo perche' le NN per adesso mi hanno limitato solo sulle rocce bagnate. Manubrio e pipa non sarebbero una grande spesa e fanno veramente tanto tanto. Per il reggisella, cmq quello della Giant non mi sembra un gran che' quindi, se ne senti l'esigenza, in effetti sarebbe meglio prenderne un altro. Certo con tutti gli upgrade magari la tua Scott pesera' come tutte le altre AM/Enduro ma non credo che questo sia un problema.
Il problema resta il fatto che se un giorno senti l'esigenza di cambiare ammo .... sono c...i amari. Pero' la differenza fra 850 Euro (possibilmente dilazionati nel tempo se spendi un po' per volta) e 1200 Euro tutti e subito non è assolutamente trascurabile. Potresti provare a vendere la tua Scott da privato e vedere quanto tiri su.
 

Gufetto

Biker ultra
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Bhe sì ! Il doscorso ammo è sicuramente il limite piu' grosso della tua bici perche' per il resto non vedrei grossi problemi ad andare di upgrade. Che le ruote siano da XC piu' che da AM non lo vedrei un problema, aspetti che si storcano e poi le cambi. Le gomme non sono una spesa enorme, anche io ho le NN da 2.4 davanti e dietro e ho intenzione di montare il Minion DHF da 2.5 davanti ma attendo l'inverno prossimo perche' le NN per adesso mi hanno limitato solo sulle rocce bagnate. Manubrio e pipa non sarebbero una grande spesa e fanno veramente tanto tanto. Per il reggisella, cmq quello della Giant non mi sembra un gran che' quindi, se ne senti l'esigenza, in effetti sarebbe meglio prenderne un altro. Certo con tutti gli upgrade magari la tua Scott pesera' come tutte le altre AM/Enduro ma non credo che questo sia un problema.
Il problema resta il fatto che se un giorno senti l'esigenza di cambiare ammo .... sono c...i amari. Pero' la differenza fra 850 Euro (possibilmente dilazionati nel tempo se spendi un po' per volta) e 1200 Euro tutti e subito non è assolutamente trascurabile. Potresti provare a vendere la tua Scott da privato e vedere quanto tiri su.

La differenza di esborso e la sua modalità era quello che mi frenava, però a conti fatti investire su una bici che non sei certo di voler tenere per diverse ragioni lo rende cmq relaitvamente elevato rispetto all'incertezza. Ormai ho deciso, ancora qualche giorno e provo a vendere la scott e se entro la prox settimana non si muove nulla la do dentro e Reign sia :celopiùg:
L'anno prox mi divertirò a fare upgrade :spetteguless:
 

TheMTBiker

Biker serius
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Quello che probabilmente perderai passando alla reign sarà la capacità di "arrampicarsi" della Genius che per essere una 150 mm ha pochi se non nessuno eguali. Io ho la 20 del 2011 e ho fatto comparative con telai "molto blasonati" e ti posso garantire che la differenza si sente. C'è poco da fare: sale veloce e non perde direzionalità anche con la forca a 150. Tieni conto che avrò abbassato la forcella in un paio di circostanze con pendenze veramente elevate, altrimenti non se ne sente la necessità.

Sicuramente andrai più forte in discesa.
D'altronde la bici universale non esiste.

Per l'ammo, hai perfettamente ragione. Non si può dire che sia affidabile. Ma quando funziona, funziona bene!!

Ciao
 

Gufetto

Biker ultra
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Quello che probabilmente perderai passando alla reign sarà la capacità di "arrampicarsi" della Genius che per essere una 150 mm ha pochi se non nessuno eguali. Io ho la 20 del 2011 e ho fatto comparative con telai "molto blasonati" e ti posso garantire che la differenza si sente. C'è poco da fare: sale veloce e non perde direzionalità anche con la forca a 150. Tieni conto che avrò abbassato la forcella in un paio di circostanze con pendenze veramente elevate, altrimenti non se ne sente la necessità.

Sicuramente andrai più forte in discesa.
D'altronde la bici universale non esiste.

Per l'ammo, hai perfettamente ragione. Non si può dire che sia affidabile. Ma quando funziona, funziona bene!!

Ciao

Questa tua ultima osservazione mi scaravolta un po le sicurezze, per fortuna è arrivata :celopiùg:
Dunque, dopo le migliaia di post letti ero giunto alla conclusione che il carro Maestro fosse tra i migliori per pedalare in quanto non bobba facilmente, questo pensavo rendesse la giant, peso a parte (1 kg in più della mia scott), una buona arrampicatrice, magari non al pari della genius ma cmq pedalabile ed una volta colmato il gap di peso con futuri upgrade non avrei rimpianto la genius.
Ovvio che con l'allenamento il problema si risolve, ma non vorrei ci fosse così tanta differenza che dopo due salite impegnative con la giant sono spompo e devo rientrare :specc: quando magari con la genius ne facevo 4... insomma per andare in discesa bisogna arrivare in cima...se no tanto vale fare dh :spetteguless:

TheMTBiker da quanto tempo hai il genio? da come ne parli immagino non ti abbia mai dato problemi l'ammo ;) anche perchè tra l'altro pare che sia un ammo resistente, o da come ne parla scott e dt, infatti nel manuale dice che la garanzia è due anni e la manutenzione si fa ogni 2 annni e non ogni anno...mi sembra di capire che il componente fortuna sia importante, ma non è il massimo se si parla di affidabilità...
Il discorso sull'ammo probabilmente sono più mie fisime mentali che altro, ho visto video dove con sta bici fanno cose assurde senza problemi, però investire su una bici così vincolante e con un ammo che se lo devi cambiare costa come un Hollins da cross mi mette ansia. La mia paura è di prendere la giant e poi rimpiangerne clamorosamente la pedabilità in salita e sul pari della genius e tu che le hai provate entrambe se quello che più può sapere di cosa parlo :spetteguless:.
E' anche vero se mi sto improntando verso l'AM e l'escursionismo dove il pari non lo vedrò quasi mai, almeno durante la bella stagione, in inverno farò gran pari, ma non sono fissato per bettere i record quindi avere uan media di 18 km/h piuttosto che di 25 km/h non mi importa, però quando esco in compagnia un minimo il passo lo devi tenere :il-saggi:

Che differenza di angolo sterzo c'è tra le due? qualcuno lo sa?...:medita:
 

TheMTBiker

Biker serius
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Ciao Gufetto,
io non le ho provate entrambe, ho provato altre bici che sulla carta promettevano l'universalità... poi invece quando c'ero sopra mi sono accorto che o vai forte in salita o vai forte in discesa. I miracoli non li fa nessuno.
Per la Reign sono uscito con chi ce l'ha e mi ha detto quello che ho scritto. Aho', ottima bici, intendiamoci, più votata alla discesa che alla salita, secondo me (basta vedere le geometrie, il tubo sterzo è più aperto per esempio). Ad ogni modo, non è che non vai in salita, è che vai meno veloce e per mantenere la stessa velocità che hai con la genius devi faticare un po' di più, tutto qua. Ma ti rifai in discesa, come velocità pura e sicurezza, che non è cosa da poco. E' proprio quello che manca alla mia genius.
Per quanto riguarda l'ammo, un po' di problemi me li ha dati dopo il primo anno. Tutti risolti ovviamente. Non ho mai avuto problemi del genere che ho letto, tipo stelo che rimane aperto o cose simili... i miei solo problemi di tenuta del "tutto bloccato". Alla fine, non importanti, visto che il lock-out lo uso rarissimamente.
Il carro della Reign? Sicuramente più efficiente di quello della Genius, non ho dubbi su questo.

Per concludere, una cosa che mi è mancata quando ho girato per un periodo con una bici "in prestito" (e che bici, una Ibis mojo SL), è stato il "manettino" della genius. Quello si, se ti sei abituato ad usarlo, secondo me, ti mancherà un po'!

Ibis Mojo, grande bici (e grande prezzo), impostazione "americana", vai in discesa alla grande, ma ho rimpianto la pedabilità della genius in salita... c'è poco da fare. O si privilegia un aspetto o se ne privilegia un altro.

Ciao
 

Gufetto

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Ciao Gufetto,
io non le ho provate entrambe, ho provato altre bici che sulla carta promettevano l'universalità... poi invece quando c'ero sopra mi sono accorto che o vai forte in salita o vai forte in discesa. I miracoli non li fa nessuno.
Per la Reign sono uscito con chi ce l'ha e mi ha detto quello che ho scritto. Aho', ottima bici, intendiamoci, più votata alla discesa che alla salita, secondo me (basta vedere le geometrie, il tubo sterzo è più aperto per esempio). Ad ogni modo, non è che non vai in salita, è che vai meno veloce e per mantenere la stessa velocità che hai con la genius devi faticare un po' di più, tutto qua. Ma ti rifai in discesa, come velocità pura e sicurezza, che non è cosa da poco. E' proprio quello che manca alla mia genius.
Per quanto riguarda l'ammo, un po' di problemi me li ha dati dopo il primo anno. Tutti risolti ovviamente. Non ho mai avuto problemi del genere che ho letto, tipo stelo che rimane aperto o cose simili... i miei solo problemi di tenuta del "tutto bloccato". Alla fine, non importanti, visto che il lock-out lo uso rarissimamente.
Il carro della Reign? Sicuramente più efficiente di quello della Genius, non ho dubbi su questo.

Per concludere, una cosa che mi è mancata quando ho girato per un periodo con una bici "in prestito" (e che bici, una Ibis mojo SL), è stato il "manettino" della genius. Quello si, se ti sei abituato ad usarlo, secondo me, ti mancherà un po'!

Ibis Mojo, grande bici (e grande prezzo), impostazione "americana", vai in discesa alla grande, ma ho rimpianto la pedabilità della genius in salita... c'è poco da fare. O si privilegia un aspetto o se ne privilegia un altro.

Ciao

La botte piena e la moglie ubriaca non si possono avere, a meno che lei sia astemia :spetteguless:, ma un bicchiere glielo devi pur sempre dare :hahaha:
Questo per dire che, alla luce di queste considerazioni, mi pare di capire che la Giant sia una vera AM, mentre la Genius è più una Trail bike con escursione generosa e che strizza l'occhio all'AM.
Infatti alla luce della passione che mi sta salendo verso l'AM ma abito in collina e devo farmi la gamba (questo è solo il 3° anno che vado in MTB) e quando esco in compagnia faccio percorsi più soft, una via di mezzo tra XC ed AM, presi la genius appunto per questa sua versatilità, non eccede in nulla ma è un ottimo compromesso, che pagherò forse quando mi troverò alle pendici del Monte Cimone...
Infatti stavo anche vagliando un'altra idea, visto che la spesa è cmq importante per prendere la Reign, ovvero: farmi 2 bici.
Soluzione 1: tenere la genius come bici Trail/XC e poi farmi una full am magari al 2009-2011, con escursione di 160 o 170 mm per le uscite più impegnative ed accidentate o cmq quando voglio lasciarmi andare un po di più. Avevo trovato una MDE Bolder 2009-2010, con ammo da 160 mm dhx 4 o 5, e forca bomber 66 ata a 600€, poi con calma in internet, secondo me con poco più dei 1.200 che dovrei aggiungere per la giant me la finisco, ma con il vantaggio che dopo ho 2 bici di cui una da AM/Freeride senza tanti compromessi. Ma che poi avrei il dubbio: riesco a pedalarla poi?:specc:
Soluzione 2: prendere ora la giant e l'anno prox e solo se se la giant è davvvero così tanto più dura da pedalare della genius, invece di farle upgrade, compro una front usata di un paio d'anni max (magari da 27,5 o 29) o una full XC da 100mm, così da avere l'alternativa pedalabile per quando esco in compagnia con i miei amici frontisti e cmq per quando faccio xc puro (poche volte in realtà perchè mi annoia parechcio anche se si tanta strada in più..) :il-saggi:
babba bia che casino....
 

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