Calcolo rischi per principiante

[Tinokello]

Ciao a tutti! Mi presento: sono Martino, ho 21 anni sono nato a Vicenza, ma vivo e studio a Milano. Da qualche mese sto valutando di avventurarmi nell'esperienza del downhill, ma i dubbi sono troppi. Ho provato a spulciare qualche altra discussione ma non ho trovato quello che cercavo... Spero riusciate ad aiutarmi!
1) serve molta esperienza con la bici? Io uso la bicicletta tutti i giorni, ma la uso principalmente, anzi direi esclusivamente, come mezzo di trasporto per arrivare alla fermata metro (3 km + 3 km). Dite che non sia sufficientemente pronto per iniziare con il downhill?
2) nel caso dovessi acquistare la bicicletta..quale marca e modello rappresentano un buon compromesso per un neofita? Meglio un usato di una bella marca o un nuovo di una marca più scadente? A me, da ignorante quale sono, esteticamente mi fa impazzire la gt fury...mah...
3) QUESTO È IL DUBBIO PIÙ GROSSO CHE MI SALE ALLA GOLA!! Vorrei sapere la probabilità di infortunio nel downhill. Ho già letto due delle vostre discussioni in merito, ma nella prima ne parlate a livello assicurativo e nella seconda solamente a livello di definizione (se è o meno uno sport estremo). Sinceramente la definizione di sport estremo mi interessa ben poco, vorrei solo documentarmi su un calcolo approssimativo del coefficiente di rischio dello sport. Quanto probabile è che, anche indossando le adeguate protezioni, mi spacchi un polso, un braccio o una gamba? Io pratico nuoto semiprofessionistico e un infortunio del genere sarebbe deleterio.

Spero di non essermi dilungato troppo, confido nel vostro aiuto!

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[mixmaxmaxxx]

Ciao a tutti! Mi presento: sono Martino, ho 21 anni sono nato a Vicenza, ma vivo e studio a Milano. Da qualche mese sto valutando di avventurarmi nell'esperienza del downhill, ma i dubbi sono troppi. Ho provato a spulciare qualche altra discussione ma non ho trovato quello che cercavo... Spero riusciate ad aiutarmi!
1) serve molta esperienza con la bici? Io uso la bicicletta tutti i giorni, ma la uso principalmente, anzi direi esclusivamente, come mezzo di trasporto per arrivare alla fermata metro (3 km + 3 km). Dite che non sia sufficientemente pronto per iniziare con il downhill?
2) nel caso dovessi acquistare la bicicletta..quale marca e modello rappresentano un buon compromesso per un neofita? Meglio un usato di una bella marca o un nuovo di una marca più scadente? A me, da ignorante quale sono, esteticamente mi fa impazzire la gt fury...mah...
3) QUESTO È IL DUBBIO PIÙ GROSSO CHE MI SALE ALLA GOLA!! Vorrei sapere la probabilità di infortunio nel downhill. Ho già letto due delle vostre discussioni in merito, ma nella prima ne parlate a livello assicurativo e nella seconda solamente a livello di definizione (se è o meno uno sport estremo). Sinceramente la definizione di sport estremo mi interessa ben poco, vorrei solo documentarmi su un calcolo approssimativo del coefficiente di rischio dello sport. Quanto probabile è che, anche indossando le adeguate protezioni, mi spacchi un polso, un braccio o una gamba? Io pratico nuoto semiprofessionistico e un infortunio del genere sarebbe deleterio.

Spero di non essermi dilungato troppo, confido nel vostro aiuto!

anche tu nuotatore? siamo in 2 allora

Allora, se la tua esperienza della bici è solo asfalto allora diciamo che per iniziare ad avvicinarti alle discese dh devi andare molto gradualmente (il dh è come se fosse la F1 delle bici).
Inizia prendendo una bici da enduro usata da 26" (che ora con il predominio delle 27.5 le trovi a poco), in questo modo puoi raggiungere sentieri che altrimenti con una dh non potresti mai raggiungere (le dh non si pedalano in salita) e aumentare un pò alla volta la difficoltà delle discese...
Lascia stare i bikepark perchè la maggior parte offrono sentieri tosti per un principiante e "lanciandoti" sperando che vada tutto liscio non impari niente ma rischi solamente.
La dh non è di per se uno sport pericoloso, il 95% delle cadute sono causa del rider che si è spinto oltre i propri limiti. Sta proprio nel conoscere i propri limiti la prevenzione alle cadute rovinose, ma per conoscere i propri limiti bisogna aver maturato un pò di esperienza. Per questo ti consiglio di iniziare con robe moooltooo soft e poi gradualmente aumentare la difficoltà.
Imporatante per un novellino è uscire con qualcuno di più esperto che possa darti delle dritte e mostrarti "come si fa"!
Il rischio c'è quando si vuole uscire troppo rapidamente dalla propria "comfort zone" e esagerare. Li ci sono la maggior parte degli infortuni che temi.

Abbandona completamente l'idea di iniziare comprandoti una bici da DH, per te sarebbe solamewnte un impedimento e un freno ai miglioramenti della tecnica che devi acquisire e non riusciresti a sfruttarla nemmeno al 10% e rischieresti molto avendo sotto le chiappe una schiacciasassi che ti da fiducia ma non supportata da una buona tecnica. Il top sarebbe avvicinarsi alla mtb con una bella front ma se vuoi fare un investimento a lungo termine vai di una enduro non esagerata. Il 95% dei rider che partecipano a gare di Superenduro non riesce a sfruttare probabilemente nemmeno il 70% delle potenzialità della propria bike, immagina te!

Io faccio DH ma ho iniziato prima con una front xc,poi front am, full am, enduro, dh

 

[davide_chinelli]

Beh, downhill praticato bene, significa scendere a tutta birra.
I rischi ci sono sempre, come in tutti gli sport. Forse qua, contando che non hai mai fatto discese impegnative a velocità normali, fiondarsi "a cannone" in una discesa tecnica con velocità e difficoltà di un percorso downhill mi pare esagerato.

Fossi in te, prima di farmi male sul serio, inizierei a fare prima discipline più tranquille, sempre in bici, per poi approdare al DH, quando almeno avrai un minimo di tecnica in discesa.

Partire da zero, anche con le protezioni migliori, farsi male è un attimo.
A meno che, scendi talmente piano da non essere di intralcio a chi parte dopo di te...

Puoi mettere tutte le protezioni che vuoi, ma la mobilità degli arti va mantenuta.
Collo, polsi e caviglie li proteggi, ma non come il resto del corpo. Non puoi immobilizzarli, altrimenti non ti muovi più sulla bici.

Circa le altre domande, non saprei risponderti. Ma penso che una bici di quel genere, seppur robusta, sia sollecitata parecchio. Prenderla usata, la prenderei solo se qualcuno ne ha una ma l'ha sempre usata per andarci a comprare il pane. Se ci ha fatto DH serio, avrei paura di una cricca nascosta nel telaio. Non vorrei mi si spezzasse all'atterraggio da un drop...

 

[Tinokello]

Nuoti?? Dove nuoti? A che livello?
Allora io abito il collina, possiedo già una front che ogni tanto nel week uso nei sentieri... Ma non ho mai fatto discesa vera e propria... Mi affascinava l'idea dei salti e dell'alta velocità. Volevo introdurmi in questo mondo solo con quell'obbiettivo...avevo visto che fanno qualche corso (Val di sole, livigno...) ma se mi dite così....

 

[mixmaxmaxxx]

Nuoti?? Dove nuoti? A che livello?
Allora io abito il collina, possiedo già una front che ogni tanto nel week uso nei sentieri... Ma non ho mai fatto discesa vera e propria... Mi affascinava l'idea dei salti e dell'alta velocità. Volevo introdurmi in questo mondo solo con quell'obbiettivo...avevo visto che fanno qualche corso (Val di sole, livigno...) ma se mi dite così....

Trieste, ora sono alla fine ormai ma diciamo che fisso ero in finale A agli italiani.
Eh, per arrivare ad affrontare salti e alte velocità in percorsi scassati ci vuole una buona tecnica

 

[jayjay77]

Perché non ti fai un corso di enduro\all mountain per iniziare? Non sembra ma sono sport in cui la tecnica conta molto, specialmente se adesso usi la bici solo per passeggio, magari risparmia qualcosa cercando un usato e investi 100-200€ per un corso cosi ti rendi conto di cosa si tratta. A MILANO ci sono diverse associazioni che li organizzano

 

[Tinokello]

Ma quanto dura un corso del genere? Puoi darmi il nominativo di qualche associazione? Io comunque cercavo qualcosa di adrenalinico...Non volevo farmi tanta salita tipo...per sfogarmi da un punto di vista fisico ho già il nuoto...Volevo solo divertirmi...

 

[jayjay77]

Se cerchi MTB MILANO su google o FB trovi varie associazioni, i corsi vanno dalla giornata singola al week end alle varie uscite.

Ti assicuro che é tutt'altro che divertente trovarsi in sella ad una bici su certi percorsi se non hai un minimo di tecnica. Se già hai una bici ti consiglio qualche uscita nei dintorni di MILANO tipo Rive Rosse oppure banalmente al monte stella trovi un sacco di passaggi che simulano quello che trovi normalmente in montagna.

Di sicuro in questi casi il mezzo é l'ultima cosa a cui pensare, meglio una front in piena efficienza sfruttata a dovere che un cannone da DH con cui buttarsi da incoscienti da un dirupo o in un bike park.

 

[razj]

Nuoti?? Dove nuoti? A che livello?
Allora io abito il collina, possiedo già una front che ogni tanto nel week uso nei sentieri... Ma non ho mai fatto discesa vera e propria... Mi affascinava l'idea dei salti e dell'alta velocità. Volevo introdurmi in questo mondo solo con quell'obbiettivo...avevo visto che fanno qualche corso (Val di sole, livigno...) ma se mi dite così....

secondo me se hai la possibilità economica e logistica per fare qualche corso allora potresti anche iniziare da subito con una bici da DH perché tanto sono bici che si guidano in modo completamente diverso da qualsiasi altra bici; si guidano in modo diverso anche dalle enduro, quindi se il tuo scopo è veramente fare del DH trovo inutile iniziare con una enduro spendendoci anche delle belle cifre perché non te le regalano.
Un corso di norma dura al max un paio di giorni per ogni livello (base/intermedio/esperto) e servono a darti le nozioni... la pratica poi sta a te.

tieni presente comunque che all'inizio sarà abbastanza frustrante perché avrai un mezzo che va per cavoli suoi e che per essere domato richiede molta esperienza non tanto come esperienza in generale ma proprio con quello specifico mezzo perché ogni bici è un discorso a sè. Per questo ti consiglio anche di informarti su quali telai siano consigliati per principianti... avendo alcuni amici con DH posso sicuramente sconsigliarti un qualsiasi telaio Lapierre perché sono bici molto race e nervose, assolutamente inadatte ad un principiante... di contro posso forse consigliarti un telaio specialized perché dovrebbero essere abbastanza gestibili.

Ah ricorda una cosa: le DH non sono bici pedalabili quindi per fare le discese o vai in bike park o trovi qualche gruppo che organizza salite furgonate, altrimenti rimani a piedi.

edit: il consiglio di iniziare per gradi è sempre valido ma quello è un consiglio che va bene per chi vuole iniziare a "fare mtb", mentre a me sembra che tu abbia gia deciso di voler fare del gravity... resta comunque indubbio che per i primi mesi anche fare un salto di 20cm sarà adrenalinico e quello puoi farlo pure con una enduro o con un telaio da freeride.

 

[Tinokello]

Più mi spiegate e più mi confondete! La voglia del DH è davvero ma davvero tanta. Ma...come dite voi ne sfrutterò si è no un 10%... E sarebbe più adeguato un corso all mountain... Ma spendere soldi per bici e corso diversi dal mio obbiettivo finale...mi da un po di fastidio.. che casino

 

[jayjay77]

Provo a farti un esempio motociclistico, puoi comprarti una moto da cross non targata ed andarci a girare in pista per fare i salti, tutto molto adrenalinico ma devi avere un carrello per pprtarti la moto alla pista e devi saperci andare per fare i salti, altrimenti ti puoi comprare una moto da enduro targata con cui puoi farti i giri in campagna e magari qualche tratto in cui riesci a fare anche qualche salto forse un po' meno adrenalinico del motocross ma più semplice per iniziare perche puoi farlo gradualmente. Stesso discorso per all mountain e DH. DH molto adrenalinico ma molto specialistico (motocross) all mountain più graduale nell'approccio, inizialmente farai giri molto pedalati con qualche passaggio adrenalinico fino ad arrivare ad andare in posti in cui sali in funivia e scendi soltanto.

Quindi dipende cosa vuoi, se sei sicuro che il DH faccia per te investi in tal senso ma sappi che é un investimento molto mirato e focalizzato, se invece vuoi qualcosa che ti porti gradualmente all'adrenalina pura orientati verso l'all mountain, almeno questa é la mia opinione.

Comunque fai una ricerca su YouTube su rive rosse o Trail finale ligure e vedi cosa puoi fare con all mountain

Tipo
https://youtu.be/St-TAvEGHrg

 

[GMP67]

Più mi spiegate e più mi confondete! La voglia del DH è davvero ma davvero tanta. Ma...come dite voi ne sfrutterò si è no un 10%... E sarebbe più adeguato un corso all mountain... Ma spendere soldi per bici e corso diversi dal mio obbiettivo finale...mi da un po di fastidio.. che casino

non c'è bisogno di incasinarti la vita. hai gia una front? esci con quella, prendi confidenza col mezzo, con le piccole petraie, con tutto cio che incontri nel tuo cammino, in poche parole divertiti con quello che hai. scoprirai da solo, piano piano, quanto davvero è divertente imparare giorno per giorno. da li poi capirai da solo quando è il momento di prendere una biga seria, per poi passare al livello superiore. ti auguro buone raidate. saluti, gian mario.

 

[Tinokello]

Grazie a tutti per la disponibilità!! Credo farò entrambi i corsi e valuterò quale dei due sentirò appartenermi maggiormente! Grazie davvero per l'aiuto!

 

[jayjay77]

Figurati sempre un piacere poter portare la nostra esperienza e te lo dice uno che ha sempre fatto cross country ed ha scoperto da poco che la MTB non é solo pedalare pedalare pedalare

 

[GMP67]

felice di esserti stato utile!!!!

 

[mascio]

Io inizierei con la tua xc.Almeno per fare un pò di pratica con la velocitá in discesa e con il il limite di tenuta nelle curve e con i freni.
Buttarsi subito sul dh o sull'enduro mi sembra un pò eccessivo.
Indubbiamente il dh é uno sport estremo e l'infortunio é abbastanza probabile.Non sottovalutare anche l'xc però: in confronto al dh sei in giro nudo e la terra é dura uguale!

 

[zapomatic]

Prenditi da subito una DH e inizia a girare su un park facile
C'è ne sono tanti

 

[alessandroska]

Ma scusate le bici da freeride non esistono più? Per me penso sia il compromesso migliore per poi avvicinarti alla Dh, se hai voglia, ma tanta tanta, le pedali anche un po'. Ma avresti intanto un ammo a molla e forcella da 180 che come guida è più simile ad una Dh rispetto ad un enduro.
Poi se hai una rigida e passi ad una full la guida cambia, quasi drasticamente(almeno per me) le prime discese che faccio dopo aver usato una front sono impedito.
Sugli infortuni...io tralascio che è meglio, se parlo sicuro non farai mai Dh ��
Ah comunque(sempre secondo il mio parere) fare all mountain per poi arrivare alla Dh è un po come fate sci di fondo per poi passare ai vari slalom, premesso che son diversi tra loro ma sempre in discesa vai. Credo sia un modo di sciare diverso.
Comunque esistono i colori delle piste proprio come nello sci, non so se tutti i bike parck le utilizzano, di certo se inizi a pila nella pista dell'Europeo appena arrivi in fondo, quasi tutta a mano, la venderesti subito

 

[bigbota]

Siamo sulla stessa barca...
Ho appena finito di montare la mia bici DH e sto prendendo confidenza molto piano.
Di inizio ti accorge che la bici pesa molto, ma molto di piu e è molto morbida dovuto i 200mm di corsi.
Io penso di iniziare nella pista blu del Piano di Bobbio. Dai video su YT sembra "tranquilo" e gestibile.

la nollegiano anche le bici e quindi potresti provare...

Al momento sto cercando altre persone per andare li. Purtroppo il mio circolo di amicci non ci sono altri DHillers, hehe

 

[GMP67]

Ma scusate le bici da freeride non esistono più? Per me penso sia il compromesso migliore per poi avvicinarti alla Dh, se hai voglia, ma tanta tanta, le pedali anche un po'. Ma avresti intanto un ammo a molla e forcella da 180 che come guida è più simile ad una Dh rispetto ad un enduro.
Poi se hai una rigida e passi ad una full la guida cambia, quasi drasticamente(almeno per me) le prime discese che faccio dopo aver usato una front sono impedito.
Sugli infortuni...io tralascio che è meglio, se parlo sicuro non farai mai Dh ��
Ah comunque(sempre secondo il mio parere) fare all mountain per poi arrivare alla Dh è un po come fate sci di fondo per poi passare ai vari slalom, premesso che son diversi tra loro ma sempre in discesa vai. Credo sia un modo di sciare diverso.
Comunque esistono i colori delle piste proprio come nello sci, non so se tutti i bike parck le utilizzano, di certo se inizi a pila nella pista dell'Europeo appena arrivi in fondo, quasi tutta a mano, la venderesti subito

lo sci di fondo è paragonabile al xc, l' all montain è un pelino superiore, dove arrivati allo scollinamento, c'è sempre una bella discesa che ti aspetta.