Boxxer 2016 troppo rigida: problema di olio?

ozeta

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TL;DR:

ho smontato una boxxer 2016 a molla perché era troppo rigida: sta uscendo un olio densissimo. il manuale dice di usare il 0w-30 giallo , ma qua sta uscendo un mix di olio/grasso rosa. perché? è normale?

versione lunga:

Ciao a tutti, di recente ho acquistato una lapierre dh 327, usata, modello 2016-2017. la bici era stata usata al massimo 3-4 volte e praticamente nuova. Quando l'ho presa l'ho usata una volta ed ho constatato che la forcella fosse troppo rigida per il mio peso, così ho comprato una molla gialla (io peso 63kg, proprio sul limite inferiore della forca), ho seguito il manuale di istruzioni e l'ho cambiata senza problemi. All'uscita successiva, però, paradossalmente la forcella si è dimostrata molto più rigida rispetto alla volta precedente, e questo mi è stato dimostrato anche dall'oring che si è fermato ben prima della corsa dello stelo (poco più della metà).

Adesso ho smontato la forca dalla bici e ad una prima analisi, lo stelo di destra sembra funzionare bene: scorre veloce in discesa e sia il registro di compressione che quello del ritorno funzionano senza problemi, utilizzando tutta la sua escursione e senza dare la sensazione di eccessiva viscosità.

Lo stelo di sinistra invece è rigidissimo. Riesco a farlo scendere giù fino a metà più o meno, ma scorre in maniera davvero "bloccata", come se l'olio fosse troppo rigido.
Quindi mi sono armato di tutto l'armamentario e seguendo la solita( lol ) procedura del manuale, ho svitato il perno da sotto , dato una botta per disincastrarla e ho iniziato a far uscire l'olio. Adesso, l'olio che sta uscendo dallo stelo, è questa roba qui:

hDNM7ky.jpg


e come potete vedere, l'olio ha una densità davvero molto alta.

ora, il manuale dice di usare dello sram butter sulla molla e 20ml di 0w-30 (l'olio giallo) nello stelo sinistro.

Quindi sta roba che sta uscendo che è? è una customizzazione lapierre? sarà questo il motivo per cui la forca lavora una schifezza?

Voi consigliate di rimettere l'olio che sta uscnedo fuori o quello ufficiale?
 

scr1

Biker nirvanensus
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TL;DR:

ho smontato una boxxer 2016 a molla perché era troppo rigida: sta uscendo un olio densissimo. il manuale dice di usare il 0w-30 giallo , ma qua sta uscendo un mix di olio/grasso rosa. perché? è normale?

versione lunga:

Ciao a tutti, di recente ho acquistato una lapierre dh 327, usata, modello 2016-2017. la bici era stata usata al massimo 3-4 volte e praticamente nuova. Quando l'ho presa l'ho usata una volta ed ho constatato che la forcella fosse troppo rigida per il mio peso, così ho comprato una molla gialla (io peso 63kg, proprio sul limite inferiore della forca), ho seguito il manuale di istruzioni e l'ho cambiata senza problemi. All'uscita successiva, però, paradossalmente la forcella si è dimostrata molto più rigida rispetto alla volta precedente, e questo mi è stato dimostrato anche dall'oring che si è fermato ben prima della corsa dello stelo (poco più della metà).

Adesso ho smontato la forca dalla bici e ad una prima analisi, lo stelo di destra sembra funzionare bene: scorre veloce in discesa e sia il registro di compressione che quello del ritorno funzionano senza problemi, utilizzando tutta la sua escursione e senza dare la sensazione di eccessiva viscosità.

Lo stelo di sinistra invece è rigidissimo. Riesco a farlo scendere giù fino a metà più o meno, ma scorre in maniera davvero "bloccata", come se l'olio fosse troppo rigido.
Quindi mi sono armato di tutto l'armamentario e seguendo la solita( lol ) procedura del manuale, ho svitato il perno da sotto , dato una botta per disincastrarla e ho iniziato a far uscire l'olio. Adesso, l'olio che sta uscendo dallo stelo, è questa roba qui:

hDNM7ky.jpg


e come potete vedere, l'olio ha una densità davvero molto alta.

ora, il manuale dice di usare dello sram butter sulla molla e 20ml di 0w-30 (l'olio giallo) nello stelo sinistro.

Quindi sta roba che sta uscendo che è? è una customizzazione lapierre? sarà questo il motivo per cui la forca lavora una schifezza?

Voi consigliate di rimettere l'olio che sta uscnedo fuori o quello ufficiale?
Sicuramente va l'olio consigliato dalla RS
Comunque quello dovrebbe essere solamente l'olio per le boccole, dovresti controllare quello della cartuccia
 

ozeta

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Sicuramente va l'olio consigliato dalla RS
Comunque quello dovrebbe essere solamente l'olio per le boccole, dovresti controllare quello della cartuccia

non ho ancora smontato la cartuccia perché non ho pezzi di ricambio e voglio evitare di trovarmi in situazioni strane (vedi bullone bloccato sulla pike nemmeno 2 settimane fa... :D ). Lo stelo destro comunque sembra funzionare in maniera relativamente ottimale. il rebound funziona, il blocco compressione anche. lo stelo si muove agilmente, molto più dell'altro.

comunque dopo una analisi molto spannometrica....ritengo che questo pastrocchio che è uscito sia una miscela di 0w15 (l'olio rosa rockshox, che andrebbe usato per la cartuccia) e lo sram butter. infatti ho provato a miscelare qualche goccia di questo olio con dell'olio pulito, e si sono amalgamati alla perfezione. il problema è che il 0w15 è bello fluido, lo sram butter al contrario è molto viscoso.

Inoltre ho notato che, a differenza del manuale, i paraolii non hanno una spugnetta gialla, bensì un'ulteriore anello di gomma, nero. non so quanto possa influire sulla scorrevolezza.

Avevo pensato di pulire e mettere olio fresco, ma questa roba è praticamente impossibile da pulire, almeno con alcol/svelto/sgrassatore. Già solo per pulire lo stelo ho dovuto fare un casino.

quindi in attesa di altre idee o suggerimenti ho rimontato tutto, aggiungendo un po di olio fresco (giusto per compensare la perdita di olio avuta con lo smontaggio
 

200mm

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non ho ancora smontato la cartuccia perché non ho pezzi di ricambio e voglio evitare di trovarmi in situazioni strane (vedi bullone bloccato sulla pike nemmeno 2 settimane fa... :D ). Lo stelo destro comunque sembra funzionare in maniera relativamente ottimale. il rebound funziona, il blocco compressione anche. lo stelo si muove agilmente, molto più dell'altro.

comunque dopo una analisi molto spannometrica....ritengo che questo pastrocchio che è uscito sia una miscela di 0w15 (l'olio rosa rockshox, che andrebbe usato per la cartuccia) e lo sram butter. infatti ho provato a miscelare qualche goccia di questo olio con dell'olio pulito, e si sono amalgamati alla perfezione. il problema è che il 0w15 è bello fluido, lo sram butter al contrario è molto viscoso.

Inoltre ho notato che, a differenza del manuale, i paraolii non hanno una spugnetta gialla, bensì un'ulteriore anello di gomma, nero. non so quanto possa influire sulla scorrevolezza.

Avevo pensato di pulire e mettere olio fresco, ma questa roba è praticamente impossibile da pulire, almeno con alcol/svelto/sgrassatore. Già solo per pulire lo stelo ho dovuto fare un casino.

quindi in attesa di altre idee o suggerimenti ho rimontato tutto, aggiungendo un po di olio fresco (giusto per compensare la perdita di olio avuta con lo smontaggio
Ma l’olio di cui parli intendi metterlo nei foderi e non nello stelo con la molla giusto?:-)
Poi, hai controllato le boccole quando hai aperto?
Hai provato a vedere, dopo aver pulito con cura l'interno del fodero, come scorre lo stelo?
Il fatto che si blocchi potrebbe essere a causa dell'eccessivo olio (olio/grasso nel tuo caso) all'interno dei foderi...ammesso che le boccole siano apposto.
L'anello nero che hai trovato è un paraolio che impedisce all'olio di uscire, ma non può di certo bloccare lo scorrimento dello stelo.
 

ozeta

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Ma l’olio di cui parli intendi metterlo nei foderi e non nello stelo con la molla giusto?:-)
ovviamente. ma la boxxer 2016 non ha una camera inferiore a tenuta, per cui l'olio poi può andare ad arrivare a toccare la molla
Poi, hai controllato le boccole quando hai aperto?
a quali boccole ti riferisci?
VyWYgcC.png


se ti riferisci a quella che va a contatto con la molla: si, l'ho controllata, ma non c'è niente che sia a tenuta lì dentro. lo stelo destro è a tenuta, ma non il sinistro
Hai provato a vedere, dopo aver pulito con cura l'interno del fodero, come scorre lo stelo?
no, non ho ancora pulito tutto, perché togliere questo mix di olio e grasso è una impresa. con il classico alcol non viene via, facendolo a mano servono una quantità infinita di panni perché appena il panno si impregna non rimuove piu nulla, inoltre se sporca una superficie è veramente un casino da togliere. Ho provato a infilare lo stelo rimuovendo l'olio, circa 20cc, e continua a scivolare in modo molto lento
Il fatto che si blocchi potrebbe essere a causa dell'eccessivo olio (olio/grasso nel tuo caso) all'interno dei foderi...ammesso che le boccole siano apposto.
L'anello nero che hai trovato è un paraolio che impedisce all'olio di uscire, ma non può di certo bloccare lo scorrimento dello stelo.

si avevo pensato anche io all'eccessivo olio, ma alla fine da dentro ne sono scesi approssimativamente 20cc, ed il manuale riporta 20cc
 

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ovviamente. ma la boxxer 2016 non ha una camera inferiore a tenuta, per cui l'olio poi può andare ad arrivare a toccare la molla

a quali boccole ti riferisci?
VyWYgcC.png


se ti riferisci a quella che va a contatto con la molla: si, l'ho controllata, ma non c'è niente che sia a tenuta lì dentro. lo stelo destro è a tenuta, ma non il sinistro

no, non ho ancora pulito tutto, perché togliere questo mix di olio e grasso è una impresa. con il classico alcol non viene via, facendolo a mano servono una quantità infinita di panni perché appena il panno si impregna non rimuove piu nulla, inoltre se sporca una superficie è veramente un casino da togliere. Ho provato a infilare lo stelo rimuovendo l'olio, circa 20cc, e continua a scivolare in modo molto lento


si avevo pensato anche io all'eccessivo olio, ma alla fine da dentro ne sono scesi approssimativamente 20cc, ed il manuale riporta 20cc

Che l'olio nei foderi possa raggiungere la molla direi proprio di no, ci sono due O-R che fanno tenuta sul tappo inferiore. Le boccole di scorrimento sulla forcella si trovano all'interno dei foderi appena sotto i parapolvere, due per lato.
 

ozeta

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Che l'olio nei foderi possa raggiungere la molla direi proprio di no, ci sono due O-R che fanno tenuta sul tappo inferiore. Le boccole di scorrimento sulla forcella si trovano all'interno dei foderi appena sotto i parapolvere, due per lato.
ehm no, l'ho appena riestratto e ho fatto una foto alla staffa:

0yBSQ43.jpg


è uguale alla situazioe presentata dallo schematico: nessun oring e olio che può passare da una parte all'altra. puoi anche vedere su youtube, nei pochi video di revisione alla boxxer, la molla sarà sempre sporca di olio e grasso
 

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è uguale alla situazioe presentata dallo schematico: nessun oring e olio che può passare da una parte all'altra. puoi anche vedere su youtube, nei pochi video di revisione alla boxxer, la molla sarà sempre sporca di olio e grasso
Strano, me la ricordavo diversamente. Comunque non è di certo a causa dell'olio sulla molla che si indurisce e tanto meno il grasso miscelato all'olio nei foderi. Visto che l'hai aperta puoi provare con lo stelo "nudo" ad inserirlo nel fodero e vedere come scorre.
 

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Strano, me la ricordavo diversamente. Comunque non è di certo a causa dell'olio sulla molla che si indurisce e tanto meno il grasso miscelato all'olio nei foderi. Visto che l'hai aperta puoi provare con lo stelo "nudo" ad inserirlo nel fodero e vedere come scorre.

bisogna applicare un po di forza, già solo spingendolo nel paraparaolio, senza averlo inserito nella boccola. Andando a ricordi mi pare che la mia pike sia decisamente meno frenata. ad ogni modo l'altro stelo sembra scorrere in modo analogo, quindi o sono entrambi normali, o hanno entrambi problemi.

Vorrei provare a togliere il paraolio e vedere come scorre, ma non l'ho mai fatto e non ho ricambi, quindi non vorrei doverlo distruggere
 

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bisogna applicare un po di forza, già solo spingendolo nel paraparaolio, senza averlo inserito nella boccola. Andando a ricordi mi pare che la mia pike sia decisamente meno frenata. ad ogni modo l'altro stelo sembra scorrere in modo analogo, quindi o sono entrambi normali, o hanno entrambi problemi.

Vorrei provare a togliere il paraolio e vedere come scorre, ma non l'ho mai fatto e non ho ricambi, quindi non vorrei doverlo distruggere
Ma lo hai provato a secco o con un po' d'olio?
La Pike è meno frenata perché ha le spugnette a posto dei paraolio. Potresti toglierli è montarci le spugnette ma credo che dovresti poi sostituire i parapolvere se non sono quelli con doppio labbro.
 

ozeta

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Ma lo hai provato a secco o con un po' d'olio?
La Pike è meno frenata perché ha le spugnette a posto dei paraolio. Potresti toglierli è montarci le spugnette ma credo che dovresti poi sostituire i parapolvere se non sono quelli con doppio labbro.

ho provato a secco. ora che ci penso mi sono rimasti i 2 parapolvere del kit 200h della pike, quindi in effetti potrei anche sostituirli.

ma questa eccessiva frizione potrebbe dipendere anche dal fatto che la forcella dovrebbe essere stata usata poco meno di una decina di volte?
 

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ho provato a secco. ora che ci penso mi sono rimasti i 2 parapolvere del kit 200h della pike, quindi in effetti potrei anche sostituirli.

ma questa eccessiva frizione potrebbe dipendere anche dal fatto che la forcella dovrebbe essere stata usata poco meno di una decina di volte?
Se è nuova può essere.
 

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si può chiudere il caso: l'olio nuovo scorre decisamente molto meglio di quello vecchio. ho successivamente messo la molla più leggera ed ha iniziato a funzionare così come dovrebbe. certo che pulire tutto...ho ancora gli incubi
 

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