Aiuto! Dubbio da risolvere (Strive vs Spectral)

Sam Cooper · 26/5/14

deltabi ha scritto:
In effetti l'unico fattore che mi trattiene un po' è proprio a dimensione ruote, a maggior ragione adesso che Canyon sta per far uscire la Strive 27,5"
Anche il fatto che tendo a tenere le bici per tanti anni mi farebbe orientare per una bici più "moderna", in modo che non sia già vecchia al momento dell'acquisto.
Inoltre, anche senza averne provate, ho l'idea che il formato intermedio sia il giusto compromesso
Certo che poi è piuttosto inutile avere una bici con le ruote "giuste" ma conio resto che non soddisfa completamente.

La nuova Strive sembrerebbe un po' più "esile" dell'attuale, perciò mi aspetto che sia anche più leggera.
Il vero punto interrogativo, però, sarà proprio questo sistema di variazione della geometria, la cui efficacia ed affidabilità nel tempo potranno essere valutate solo fra diversi mesi.

Acquistare un prodotto nuovo, se da un lato garantisce una più lunga presenza sul mercato e quindi disponibilità di parti di ricambio, ecc... dall'altro rappresenta pur sempre un'incognita.
Personalmente sono sempre stato attratto dalle novità (e le ho sempre acquistate), ma bisogna essere pronti anche a potenziali delusioni o problemi....

deltabi · 26/5/14

Sam Cooper ha scritto:
La nuova Strive sembrerebbe un po' più "esile" dell'attuale, perciò mi aspetto che sia anche più leggera.
Il vero punto interrogativo, però, sarà proprio questo sistema di variazione della geometria, la cui efficacia ed affidabilità nel tempo potranno essere valutate solo fra diversi mesi.

Acquistare un prodotto nuovo, se da un lato garantisce una più lunga presenza sul mercato e quindi disponibilità di parti di ricambio, ecc... dall'altro rappresenta pur sempre un'incognita.
Personalmente sono sempre stato attratto dalle novità (e le ho sempre acquistate), ma bisogna essere pronti anche a potenziali delusioni o problemi....

Capisco cosa intendi e condivido il tuo pensiero. Io comunque mi riferivo ad un acquisto sul nuovo della Spectral, proprio perché (1) vorrei evitare di fare da "cavia" sulla nuova Strive e (2) dubito di poter acquistare in tempo utile un modello che mi piace.
Forse potrebbe essere un'idea rivolgermi ad un usato della Strive, vedere come mi trovo e poi, semmai l'anno prossimo fare un upgrade al modello nuovo in formato 27,5" dando tempo ai super appassionati di provarla per bene!

Sam Cooper · 26/5/14

deltabi ha scritto:
Capisco cosa intendi e condivido il tuo pensiero. Io comunque mi riferivo ad un acquisto sul nuovo della Spectral, proprio perché (1) vorrei evitare di fare da "cavia" sulla nuova Strive e (2) dubito di poter acquistare in tempo utile un modello che mi piace.
Forse potrebbe essere un'idea rivolgermi ad un usato della Strive, vedere come mi trovo e poi, semmai l'anno prossimo fare un upgrade al modello nuovo in formato 27,5" dando tempo ai super appassionati di provarla per bene!

Potrebbe essere una buona idea, sicuramente!

Per il formato ruote, il buon [MENTION=48249]sten1959[/MENTION] una volta mi ha evidenziato come le ruote della sua Strive (26", ma con pneumatici belli grossi) fossero grandi quasi quanto le 27,5 della Nerve...

sten1959 · 26/5/14

deltabi ha scritto:
In effetti l'unico fattore che mi trattiene un po' è proprio a dimensione ruote, a maggior ragione adesso che Canyon sta per far uscire la Strive 27,5"…
Anche il fatto che tendo a tenere le bici per tanti anni mi farebbe orientare per una bici più "moderna", in modo che non sia già vecchia al momento dell'acquisto.
Inoltre, anche senza averne provate, ho l'idea che il formato intermedio sia il giusto compromesso…
Certo che poi è piuttosto inutile avere una bici con le ruote "giuste" ma conio resto che non soddisfa completamente….

Cerchiamo di definire il discorso 26 / 27.5
Se lo fai perchè vuoi avere un mezzo con le ruote di "tendenza" e perchè pensi di cambiare la bike nell'arco di 3 anni allora ok il discorso di aspettare l'uscita della nuova con tutti i pro e contro che l'amico [MENTION=111574]Sam Cooper[/MENTION] ti ha evidenziato.
Ma se viceversa pensi che la differenza tra la 26 e la 27.5 su un modello enduro sia ecclatante o perlomeno sia cosi chiaramente avvertibile da un comune appassionato credo di poter affermare che cosi non è.
A maggior ragione per chi viene dall'xc.
Come correttamente citato da [MENTION=111574]Sam Cooper[/MENTION] la Strive gommata Fat Albert da 2,40 differisce di pochissimo dalla Nerve gommata Nobby Nic da 2,25.
Già passare da una front da 26 ad una enduro da 26 è un bel salto; se la bike hai intenzione di usarla per fare quello per cui è stata costruita hai sicuramente bisogno di un mezzo agile che ti permetta di imparare e che possa anche perdonare qualche errore.
Noi, io di certo, non siamo dei "pro" in grado di percepire le minime differenze tra l'assetto x o y di una forcella o di una pressione tenuta a 1.9 anzichè 1.8.

Se la bike la terrai per diversi anni puoi andare tranquillamente sul modello Strive attuale che è collaudato ( le magagne di gioventù sono state risolte ) riservando la tua attenzione ed eventuali ulteriori denari alla componentistica.

deltabi · 26/5/14

sten1959 ha scritto:
Cerchiamo di definire il discorso 26 / 27.5
Se lo fai perchè vuoi avere un mezzo con le ruote di "tendenza" e perchè pensi di cambiare la bike nell'arco di 3 anni allora ok il discorso di aspettare l'uscita della nuova con tutti i pro e contro che l'amico [MENTION=111574]Sam Cooper[/MENTION] ti ha evidenziato.
Ma se viceversa pensi che la differenza tra la 26 e la 27.5 su un modello enduro sia ecclatante o perlomeno sia cosi chiaramente avvertibile da un comune appassionato credo di poter affermare che cosi non è.
A maggior ragione per chi viene dall'xc.
Come correttamente citato da [MENTION=111574]Sam Cooper[/MENTION] la Strive gommata Fat Albert da 2,40 differisce di pochissimo dalla Nerve gommata Nobby Nic da 2,25.
Già passare da una front da 26 ad una enduro da 26 è un bel salto; se la bike hai intenzione di usarla per fare quello per cui è stata costruita hai sicuramente bisogno di un mezzo agile che ti permetta di imparare e che possa anche perdonare qualche errore.
Noi, io di certo, non siamo dei "pro" in grado di percepire le minime differenze tra l'assetto x o y di una forcella o di una pressione tenuta a 1.9 anzichè 1.8.

Se la bike la terrai per diversi anni puoi andare tranquillamente sul modello Strive attuale che è collaudato ( le magagne di gioventù sono state risolte ) riservando la tua attenzione ed eventuali ulteriori denari alla componentistica.

Grazie ad entrambi per i chiarimenti/suggerimenti.
La Strive usata sarebbe del 2011. Non conoscendo la storia di questo modello, vi risulta che le "magagne" di gioventù, e di cui ho letto qua e la nel forum, siano state risolte già in quella edizione? Oppure c'è qualche elemento specifico cui prestare attenzione?

sten1959 · 26/5/14

deltabi ha scritto:
Grazie ad entrambi per i chiarimenti/suggerimenti.
La Strive usata sarebbe del 2011. Non conoscendo la storia di questo modello, vi risulta che le "magagne" di gioventù, e di cui ho letto qua e la nel forum, siano state risolte già in quella edizione? Oppure c'è qualche elemento specifico cui prestare attenzione?

La bike è uscita nel 2011
Il problema, se ben ricordo, era un fastidioso rumore che proveniva dalla zona snodo delle boccole del carro.
Il problema ha riguardato alcuni esemplari fino a fine luglio: ad agosto Canyon bloccò tutte le consegne delle Strive già pronte per la spedizione ( tra cui la mia ) per effettuare il controllo.
Era stato cmq un problema che ha riguardato un nr limitato di esemplari e per un periodo di tempo limitato.
Nella versione del 2012 hanno fatto alcune modifiche alle boccole per risolvere definitivamente il problema.
Sto andando a memoria; il topic si era sviluppato durante l'estate 2011.
Forse qualche altro possessore di Strive può esserti più preciso.

Comunque la mia ad esempio il problema non l'ha avuto.

Puoi dare un occhio a questo:

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=248731&highlight=cric+croc

deltabi · 26/5/14

sten1959 ha scritto:
La bike è uscita nel 2011
Il problema, se ben ricordo, era un fastidioso rumore che proveniva dalla zona snodo delle boccole del carro.
Il problema ha riguardato alcuni esemplari fino a fine luglio: ad agosto Canyon bloccò tutte le consegne delle Strive già pronte per la spedizione ( tra cui la mia ) per effettuare il controllo.
Era stato cmq un problema che ha riguardato un nr limitato di esemplari e per un periodo di tempo limitato.
Nella versione del 2012 hanno fatto alcune modifiche alle boccole per risolvere definitivamente il problema.
Sto andando a memoria; il topic si era sviluppato durante l'estate 2011.
Forse qualche altro possessore di Strive può esserti più preciso.

Comunque la mia ad esempio il problema non l'ha avuto.

Puoi dare un occhio a questo:

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=248731&highlight=cric+croc

Grazie per le info e per il link: mi sto leggendo i mille post
L'usato è stato acquistato a giugno 2011, quindi direi tra i primi esemplari

stevie812 · 26/5/14

io credo che potrebbe aiutarlo (e aiuterebbe senz'altro me) capire da voi che avete più esperienza su am/enduro, quanta differenza potrebbe esserci in salita tra una strive e una spectral. io ho una nerve al, e come diceva un utente sono tra quelli che venendo da una xc sono passati a una full con escursione corta pentendosene in fretta. mi sono fatto l'idea che la differenza di pedalabilitá in salita tra strive e spectral sia minima quindi personalmente sono per la prima (felice di essere smentito). tra l'altro la spectral è soldout in versione 8.0 e la 7.0 mi lascia qualche dubbio sull'allestimento. Certo non avevo considerato che la nuova strive potesse essere affetta da vizi di gioventù..i dubbi crescono..

sten1959 · 26/5/14

deltabi ha scritto:
Grazie per le info e per il link: mi sto leggendo i mille post
L'usato è stato acquistato a giugno 2011, quindi direi tra i primi esemplari

Dubito che un qualcuno si sia tenuto il problema senza risolverlo per 3 anni non credi ?
E poi non riguardava tutti gli esemplari.
Chi aveva il problema sentiva un rumore, lo definivano un "cric croc" che si manifestava in pedalata

deltabi · 27/5/14

sten1959 ha scritto:
Dubito che un qualcuno si sia tenuto il problema senza risolverlo per 3 anni non credi ?
E poi non riguardava tutti gli esemplari.
Chi aveva il problema sentiva un rumore, lo definivano un "cric croc" che si manifestava in pedalata

Probabilmente è come dici tu, ma non avendo idea dell'entità del difetto "better safe than sorry"
Tu, ad esempio, lo hai avuto? E come lo hai risolto? Ed è possibile che possa uscire dopo 2.500 km?
Grazie!

sten1959 · 27/5/14

deltabi ha scritto:
Probabilmente è come dici tu, ma non avendo idea dell'entità del difetto "better safe than sorry"
Tu, ad esempio, lo hai avuto? E come lo hai risolto? Ed è possibile che possa uscire dopo 2.500 km?
Grazie!

La mia quel problema non l'ha mai avuta; come ti dicevo non riguardava tutti gli esemplari.
Dopo quel periodo non ho più letto nulla sul forum di qualcuno che avesse quel problema e che possa uscire dopo 3 anni e 2500 km mi sembra strano: per chi lo aveva riscontrato era accaduto subito.
Comunque considera sempre che stai comprando una bike usata; qualche problema meccanico devi metterlo in conto come possibile

Esamina bene la bike e magari fatti accompagnare da qualcuno che se ne intende

deltabi · 27/5/14

sten1959 ha scritto:
La mia quel problema non l'ha mai avuta; come ti dicevo non riguardava tutti gli esemplari.
Dopo quel periodo non ho più letto nulla sul forum di qualcuno che avesse quel problema e che possa uscire dopo 3 anni e 2500 km mi sembra strano: per chi lo aveva riscontrato era accaduto subito.
Comunque considera sempre che stai comprando una bike usata; qualche problema meccanico devi metterlo in conto come possibile

Esamina bene la bike e magari fatti accompagnare da qualcuno che se ne intende

Ti ringrazio. In effetti il proprietario mi ha detto adesso che era al corrente di quel problema ma lui non l'ha mai avuto.

Ma se tu dovessi vendere la tua Strive saresti disposto a farla provare ad un possibile acquirente? Non dico un giro per il cortile, ma un paio d'ore per rendersi conto se la bici non problemi significativi Ovviamente niente di troppo tecnico, però comunque un percorso minimo che possa rivelare eventuali criticità.
Scusa non sono molto esperto ma riterrei che ad un esame statico non proprio tutto si possa scoprire e sono comunque un bel po' di soldi

sten1959 · 27/5/14

deltabi ha scritto:
Ti ringrazio. In effetti il proprietario mi ha detto adesso che era al corrente di quel problema ma lui non l'ha mai avuto.

Ma se tu dovessi vendere la tua Strive saresti disposto a farla provare ad un possibile acquirente? Non dico un giro per il cortile, ma un paio d'ore per rendersi conto se la bici non problemi significativi Ovviamente niente di troppo tecnico, però comunque un percorso minimo che possa rivelare eventuali criticità.
Scusa non sono molto esperto ma riterrei che ad un esame statico non proprio tutto si possa scoprire e sono comunque un bel po' di soldi

Lasciartela in mano per un giro senza la mia presenza direi proprio di no.... salvo tu mi lasci il prezzo che chiedo in mano a "garanzia"

Comunque se io dovessi comprare una Strive usata andrei a controllare per prima cosa se ha la documentazione che attesta l'avvenuta revisione della forca e dell'ammo.
Poi controllerei attentamente che il telaio e le ruote non abbiano dei bozzi.
A quel punto andrei a controllare lo stato del pacco pignoni, della guarnitura e della catena e poi proverei il cambio ed i freni chiedendo lumi sull'avvenuto spurgo e cambio pastiglie.

Sono tutte cose che puoi vedere in un cortile

deltabi · 27/5/14

sten1959 ha scritto:
Lasciartela in mano per un giro senza la mia presenza direi proprio di no.... salvo tu mi lasci il prezzo che chiedo in mano a "garanzia"

Ma neanche se ti lascio le chiavi della macchina?

sten1959 ha scritto:
Comunque se io dovessi comprare una Strive usata andrei a controllare per prima cosa se ha la documentazione che attesta l'avvenuta revisione della forca e dell'ammo.
Poi controllerei attentamente che il telaio e le ruote non abbiano dei bozzi.
A quel punto andrei a controllare lo stato del pacco pignoni, della guarnitura e della catena e poi proverei il cambio ed i freni chiedendo lumi sull'avvenuto spurgo e cambio pastiglie.
Sono tutte cose che puoi vedere in un cortile

Ok, grazie. Quindi sostanzialmente un esame statico, anche se lo stato del telaio è sicuramente un segnale utile per capire la vita passata dal mezzo.

Mi si sta proponendo anche un'alternativa per un telaio Strive (anno 2013 a quanto pare) completo di ammo, forca e ruote DT X1600 (nuove in aftermarket). La bici mi viene detto essere perfetta, gli è stato solo smontato il gruppo originale completo quando è stata data in permuta. Il prezzo non è proprio basso ma mi viene detto che è una delle versioni più belle della Strive, con pochissimo uso dei componenti rimasti.

Siccome nel catalogo 2013 non trovo riscontri a livello di estetica (c'è la bandiera a scacchi sotto al tubo obliquo ma mancano altri dettagli dell'allestimento Race), sto cercando di farmi dare copia dei documenti d'acquisto con il numero di telaio.

Ovviamente ci sono tutti i dubbi del caso (in primis, ma perché il proprietario precedente l'ha cambiata?) con forse l'unica certezza di andare a spendere di più... Ma vuoi mettere il gusto di comporre la bici che si preferisce?

sten1959 · 27/5/14

deltabi ha scritto:
Ma neanche se ti lascio le chiavi della macchina?

Ok, grazie. Quindi sostanzialmente un esame statico, anche se lo stato del telaio è sicuramente un segnale utile per capire la vita passata dal mezzo.

Mi si sta proponendo anche un'alternativa per un telaio Strive (anno 2013 a quanto pare) completo di ammo, forca e ruote DT X1600 (nuove in aftermarket). La bici mi viene detto essere perfetta, gli è stato solo smontato il gruppo originale completo quando è stata data in permuta. Il prezzo non è proprio basso ma mi viene detto che è una delle versioni più belle della Strive, con pochissimo uso dei componenti rimasti.

Siccome nel catalogo 2013 non trovo riscontri a livello di estetica (c'è la bandiera a scacchi sotto al tubo obliquo ma mancano altri dettagli dell'allestimento Race), sto cercando di farmi dare copia dei documenti d'acquisto con il numero di telaio.

Ovviamente ci sono tutti i dubbi del caso (in primis, ma perché il proprietario precedente l'ha cambiata?) con forse l'unica certezza di andare a spendere di più... Ma vuoi mettere il gusto di comporre la bici che si preferisce?

Magari chiedi conferma qui nel forum nella sezione aziende della DT Swiss ma mi sembra, però potrei sbagliarmi, che le x1600 siano ruote da xc e non da AM

Giusto per capire il tuo budget quant'è ?

[MENTION=37360]marpa[/MENTION] so che vendeva la sua upgradata con le Crossmax sx

deltabi · 27/5/14

sten1959 ha scritto:
Magari chiedi conferma qui nel forum nella sezione aziende della DT Swiss ma mi sembra, però potrei sbagliarmi, che le x1600 siano ruote da xc e non da AM

Controllato: la serie X è per XC e Trail. Mi sa che il venditore le ha montate perché ormai fuori produzione e gli "avanzavano" in negozio. Comunque riterrei che, non buttandomi di solito giù per dirupi, potrebbero fare il loro dovere, visto anche che hanno ottime redenzioni.

sten1959 ha scritto:
Giusto per capire il tuo budget quant'è ?

Eh, bella domanda! Sul nuovo potrei arrivare ai 2.200-2.300 euro, sull'usato non più di 1.800. Poi ovviamente dipende anche dalle occasioni...

sten1959 ha scritto:
[MENTION=37360]marpa[/MENTION] so che vendeva la sua upgradata con le Crossmax sx

Allora mi sa che è proprio la sua! Direi allora che le referenze ci sono, da quello che ho potuto vedere qui sul forum.

sten1959 · 27/5/14

deltabi ha scritto:
Controllato: la serie X è per XC e Trail. Mi sa che il venditore le ha montate perché ormai fuori produzione e gli "avanzavano" in negozio. Comunque riterrei che, non buttandomi di solito giù per dirupi, potrebbero fare il loro dovere, visto anche che hanno ottime redenzioni.
Eh, bella domanda! Sul nuovo potrei arrivare ai 2.200-2.300 euro, sull'usato non più di 1.800. Poi ovviamente dipende anche dalle occasioni...
Allora mi sa che è proprio la sua! Direi allora che le referenze ci sono, da quello che ho potuto vedere qui sul forum.

Se è quella di [MENTION=37360]marpa[/MENTION] direi di si.... visto che gli è già arrivata la nuova forse ti fa anche un pò di sconto

Per le ruote bisogna vedere anche il canale che hanno: di norma le ruote da xc hanno un canale più stretto e sulla Strive ci vanno gomme ciccie per cui, al di là della robustezza, potresti trovare dei problemi nel montare le gomme più adatte all'uso.

ps: [MENTION=37360]marpa[/MENTION] poi ti mando il nr della postpay per una ricarica pari ad un paio di birre grandi

marpa · 27/5/14

Hola, La birra la pago volentieri a [MENTION=48249]sten1959[/MENTION] ma prima si deve vendere la Strive

sten1959 · 27/5/14

marpa ha scritto:
Hola, La birra la pago volentieri a [MENTION=48249]sten1959[/MENTION] ma prima si deve vendere la Strive

...... sempre a guardare il capello

marpa · 27/5/14

sten1959 ha scritto:
...... sempre a guardare il capello

Deformazione professionale , prima si raggiungono gli obiettivi, poi si prendono i bonus

Aiuto! Dubbio da risolvere (Strive vs Spectral)

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