P
pedroz
Ospite
Soprattutto se ne hai già uno (o più di uno) e ne vuoi solamente un altro.
Affare, si ma per chi?
- Creatore Discussione Zero Cool
- Data di inizio
Le leggi di mercato da sempre dettano i prezzi, per fare un esempio qui a Milano, dopo che hanno annunciato la riqualificazione dello Scalo Romana in vista delle Olimpiadi invernali 2026, i prezzi delle case in zona sono aumentati alla grande e se controllate i siti immobiliari molti proprietari/costruttori stanno recuperando sottotetti, seminterrati, cantine che poi rivendono a prezzi fino a poco tempo impensabili.
P
pedroz
Ospite
Tra le leggi di mercato rientra anche quella che certe cose, a certi prezzi, devi venderle.
Personalmente mi faccio pochi problemi a riguardo, compro altro se proprio devo, altrimenti evito proprio.
Fortunatamente ho piuttosto chiaro cosa posso permettermi e credo di saper intuire quando sto buttando soldi (cioè lavoro), anzi mi sentirei un po' un c......e a fare certi acquisti (discorso generico, non parlo in particolare di abitazioni).
Personalmente mi faccio pochi problemi a riguardo, compro altro se proprio devo, altrimenti evito proprio.
Fortunatamente ho piuttosto chiaro cosa posso permettermi e credo di saper intuire quando sto buttando soldi (cioè lavoro), anzi mi sentirei un po' un c......e a fare certi acquisti (discorso generico, non parlo in particolare di abitazioni).
Ultima modifica di un moderatore:
Uno dei detti degli agenti di cambio è "vendi e pèntiti" , nel senso che è meglio accontentarsi di un guadagno certo che attendere troppo e non guadagnarci più nulla...
P
pedroz
Ospite
O più semplicemente, se qualcuno compra buon per loro e amen.
Mi "dispiace" per chi si sta approcciando alla mtb e non ne ha nemmeno una, come un mio amico.
Però siamo sempre lì, stiamo parlando di una bellissima passione/sport, se per te i prezzi sono troppo alti e/o non te le puoi permettere, basta evitare di pensare come un bambino, ragionare un secondo e fare con quello che si ha nel frattempo.
Hai una bici da corsa? Se hai voglia di pedalare intanto pedali con quella. Non hai nessuna bici e vuoi fare comunque attività fisica? Non mi dire che non trovi il modo, esci e corri ad esempio.
Scrive uno che sta già pensando alla prossima bici, ma non mi sembra un dramma ecco, posso comunque fare un giro quando voglio.
Mi "dispiace" per chi si sta approcciando alla mtb e non ne ha nemmeno una, come un mio amico.
Però siamo sempre lì, stiamo parlando di una bellissima passione/sport, se per te i prezzi sono troppo alti e/o non te le puoi permettere, basta evitare di pensare come un bambino, ragionare un secondo e fare con quello che si ha nel frattempo.
Hai una bici da corsa? Se hai voglia di pedalare intanto pedali con quella. Non hai nessuna bici e vuoi fare comunque attività fisica? Non mi dire che non trovi il modo, esci e corri ad esempio.
Scrive uno che sta già pensando alla prossima bici, ma non mi sembra un dramma ecco, posso comunque fare un giro quando voglio.
Ultima modifica di un moderatore:
Nei giorni scorsi dal Deca trovavi , oggi siamo già in esaurimento . Periodicamente se tieni d'occhio il sito , qualcosa riesci a prendere.
P
pedroz
Ospite
Che poi è uno dei motivi che mi ha spinto a comprare da loro l'anno scorso, era impossibile comprare altro.
io non condivido il pensiero di Zero ma lo capisco bene.
Lo scorso anno cercavo casa in una determinata zona, con una certa dimensione.
Durante il fermo covid il mercato era fermo. Le case cnon scendevano ma non salivano. Io mi guardavo intorno, tranquillo, pensando di avere tutto il tempo del mondo.
A fine agosto decidiamo per un certo appartamento. che costa (diciamo) 450. Lo andiamo a vedere, ha tutto quello che serve, andiamo con l'architetto, faccio per fare l'offerta ma, dopo mesi di disinteresse, il mercato si è mosso. Un'altra famiglia ha fatto l'offerta qualche ora prima di me. L'agente, poi mi confida che non hanno nemmeno trattato.
Azz, che sfortuna. Cerco ancora e un mese dopo mettono in vendita l'appartamento sopra a quello che mi piaceva. Solo che la richiesta è 550 (mi abbono ad un certo sito di stime professionali, che in ragione dello storico mi conferma che l'immobile vale 450 e forse meno. Vado a parlare con l'agente, dicendogli che lui è matto ma io gli offro 450. Lui dice "no grazie, il mercato si è mosso, confido di stare ben sopra i 500". Finisce per venderlo a 530.
Non mi sono ancora ripreso dallo shock che mettono in vendita l'appartamento sopra ancora (una moria di signore anziane, apparentemente). Solo che stavolta la richiesta è 630. Dalla vendita a 450 sono passati due mesi scarsi.
Non li contatto nemmeno, 630 è ridicolo e io non sono disposto nemmeno a sedermi per parlarne. Comunque è stato venduto, non vedo più l'annuncio.
E' chiaro che la lievitazione del prezzo ti fa imbestialire, e sembra sproporzionata al valore intrinseco del bene. Tuttavia, il valore intrinseco non esiste, mentre il mercato invece si e bisogna farci i conti.
Come consumatore, la mia arma è non comperare, o comperare solo robe che (per me) valgono il loro costo.
Non è un caso che potrei comperare abbigliamento tecnico di marca, e giro con sfiziosi completini del deca o x-tiger (consigliatissimo !). Io 200 sacchi per un paio di calzoncini o una maglietta non li spendo per principio.
NB: ho rifatto recentemente la stima online. l'appartamento stimato 450, oggi è stimato 550.
NB2: talvolta si chiude una porta ma si apre un portone. Ho cambiato zona bersaglio e ho trovato casa confortevole come quella che guardavo ma che costa un 50one in meno. E mi permetterà pure di andare in studio a piedi. Tiè.
Lo scorso anno cercavo casa in una determinata zona, con una certa dimensione.
Durante il fermo covid il mercato era fermo. Le case cnon scendevano ma non salivano. Io mi guardavo intorno, tranquillo, pensando di avere tutto il tempo del mondo.
A fine agosto decidiamo per un certo appartamento. che costa (diciamo) 450. Lo andiamo a vedere, ha tutto quello che serve, andiamo con l'architetto, faccio per fare l'offerta ma, dopo mesi di disinteresse, il mercato si è mosso. Un'altra famiglia ha fatto l'offerta qualche ora prima di me. L'agente, poi mi confida che non hanno nemmeno trattato.
Azz, che sfortuna. Cerco ancora e un mese dopo mettono in vendita l'appartamento sopra a quello che mi piaceva. Solo che la richiesta è 550 (mi abbono ad un certo sito di stime professionali, che in ragione dello storico mi conferma che l'immobile vale 450 e forse meno. Vado a parlare con l'agente, dicendogli che lui è matto ma io gli offro 450. Lui dice "no grazie, il mercato si è mosso, confido di stare ben sopra i 500". Finisce per venderlo a 530.
Non mi sono ancora ripreso dallo shock che mettono in vendita l'appartamento sopra ancora (una moria di signore anziane, apparentemente). Solo che stavolta la richiesta è 630. Dalla vendita a 450 sono passati due mesi scarsi.
Non li contatto nemmeno, 630 è ridicolo e io non sono disposto nemmeno a sedermi per parlarne. Comunque è stato venduto, non vedo più l'annuncio.
E' chiaro che la lievitazione del prezzo ti fa imbestialire, e sembra sproporzionata al valore intrinseco del bene. Tuttavia, il valore intrinseco non esiste, mentre il mercato invece si e bisogna farci i conti.
Come consumatore, la mia arma è non comperare, o comperare solo robe che (per me) valgono il loro costo.
Non è un caso che potrei comperare abbigliamento tecnico di marca, e giro con sfiziosi completini del deca o x-tiger (consigliatissimo !). Io 200 sacchi per un paio di calzoncini o una maglietta non li spendo per principio.
NB: ho rifatto recentemente la stima online. l'appartamento stimato 450, oggi è stimato 550.
NB2: talvolta si chiude una porta ma si apre un portone. Ho cambiato zona bersaglio e ho trovato casa confortevole come quella che guardavo ma che costa un 50one in meno. E mi permetterà pure di andare in studio a piedi. Tiè.
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Capisco cosa intendi, e parlando di case sono assolutamente d’accordo con quello che dici, ma in questo caso (a parte che io la bici la ho già presa ad un prezzo giusto) stiamo parlando di bici soggette ad usura e non di appartamenti che magari durano più di 100 anni e in quel periodo possono subire variazioni di prezzo anche del 1000 %.. una bici da enduro usata un anno per fare Enduro proposta a più del prezzo originale di listino è un furto bello e buono e non c’è discorso di mercato che tenga, almeno per me
Quindi giusto per capirci, su questo tipo di bici che sono un bene inutile, superfluo, di lusso, volto a soddisfare un inutile sfizio si tira in ballo l’etica ed “un andamento dei prezzi scellerato” da parte di rivenditori ritenuti senza cuore, ma per la casa che è è un diritto fondamentale, un bene di primaria necessità ed inalienabile, si “giustifica” la variazione di prezzo?? Ho capito bene?
Inalienabile? le case si possono comprare e vendere...
"macchemefrega, la casa già ce l'ho"
Vedi sopra, si strepita per i giocattoli e per le cose "serie" si sorvola.
Inalienabile? le case si possono comprare e vendere...
"macchemefrega, la casa già ce l'ho"
Vedi sopra, si strepita per i giocattoli e per le cose "serie" si sorvola.
inalienabile nel senso che si parla e si tutela il diritto all’abitazioni a tutti i livelli, dalla costituzione al diritto civile ed è sancito anche nella convenzione dell’ONU.
A me suona strano, perché trovo del tutto incoerente chi strepita per i giocattoli e poi sorvola per le cose serie e sono perfettamente d’accordo con te.
P
pedroz
Ospite
Secondo me è un approccio sbagliato, è mercato, non c'è molto a giustificare o meno, c'è da prenderne atto e basta.
Se un'abitazione non te la puoi permettere, o per te sono soldi buttati, ne compri una in una zona meno costosa, d'altra parte cosa dovresti fare? Idem le bici, come ogni altra cosa.
L'alternativa è rosicare sempre e vivere male.
D’accordissimo anche con te….guarda con me sfondi una porta aperta, sull’argomento…
A me suona soltanto strano che qui qualcuno parli di etica e comportamenti corretti sul prezzo di vendita di un “giocattolo” come è stato ben definito e poi si “giustifichi” se ho ben capito, l’aumento di prezzo di una casa, che non è giocattolo ma un diritto ed un bene necessario per vivere. Un modo di pensare palesemente incoerente. Imho.
Tutto qui.
ant
Biker assatanatus
Il rapporto col denaro ognuno ce l'ha diverso, indipendentemente o quasi dal reddito. A parità di reddito c'è chi sfoggia la Tesla X e chi gira in metropolitana.
Ciò non toglie che esistano molte transazioni che sono più vicine alla speculazione che al valore. Qualcuno lo chiama mercato.
Un iPad Pro vale 1200€? Un Rolex vale 7000? Un bilocale a Camogli vale 1.5 milioni di euro?
Oppure, per tornare in topic: una mondraker e-foxy vale 11.000?
Ecco, l'indignazione di molti è che finora il mondo bici non era ancora andato più di tanto dalle parti della speculazione, oggi si.
Indipendentemente da quello che ti puoi permettere. Sono sicuro che fra gli appassionati ce ne siano molti che potrebbero comprarsi una bici a 12000€, ma non lo fanno perché si sentono un po' presi in giro.
Ciò non toglie che esistano molte transazioni che sono più vicine alla speculazione che al valore. Qualcuno lo chiama mercato.
Un iPad Pro vale 1200€? Un Rolex vale 7000? Un bilocale a Camogli vale 1.5 milioni di euro?
Oppure, per tornare in topic: una mondraker e-foxy vale 11.000?
Ecco, l'indignazione di molti è che finora il mondo bici non era ancora andato più di tanto dalle parti della speculazione, oggi si.
Indipendentemente da quello che ti puoi permettere. Sono sicuro che fra gli appassionati ce ne siano molti che potrebbero comprarsi una bici a 12000€, ma non lo fanno perché si sentono un po' presi in giro.
Anche io spesso non sono d’accordo con il collocamento commerciale di un prodotto nella lineup della casa o sul mercato in generale. Non lo trovò ragionevole oppure non mi va di spendere quei soldi in quel bene, ma non me ne vado in giro a blaterale di etica e cuore e bontà dei rivenditori perchè non sono d’accordo, su quel prezzo.
non vado a dire che non c’è etica, perché i distributori in autostrada hanno prezzi folli dei carburanti e dei panini, semplicemente se non voglio spendere mi adeguo di conseguenza.
sappiamo se quel venditore aveva subito un furto o una truffa per cui doveva rientrare di qualche migliaio di euro? Meglio aumentare i prezzi dei beni venduti oppure licenziare qualche dipendente?
e se quel venditore doveva pagare il dentista al figlio? È più etico pagare il dentista al figlio oppure non aumentare di qualche bigliettone un bene per “ricchi” ?
ah già il dentista tranne che in situazioni particolari, non è un servizio erogato gratuitamente dallo stato o lo è a determinate condizioni, che facciamo diciamo che i dentisti sono tutti senza cuore e pronti a speculare e non c’è etica nel loro operato, perché sono cari e non tutti applicano il listino consigliato dallo stato aumentandolo a piacere?
eppure lamentarsi per le cure odontoiatriche avrebbe sicuramente una questione di etica al suo interno, ed invece noi siamo qui a parlare di giocattoli per ricchi annoiati, perché le bici di un certo livello per uso amatoriale tali sono….
È come andare in direzione da Harrods e lamentarsi di non essere etici perchè nel reparto giocattoli per bambini hanno prodotti sovrapprezzati che non di rado superano i 10k….
non vado a dire che non c’è etica, perché i distributori in autostrada hanno prezzi folli dei carburanti e dei panini, semplicemente se non voglio spendere mi adeguo di conseguenza.
sappiamo se quel venditore aveva subito un furto o una truffa per cui doveva rientrare di qualche migliaio di euro? Meglio aumentare i prezzi dei beni venduti oppure licenziare qualche dipendente?
e se quel venditore doveva pagare il dentista al figlio? È più etico pagare il dentista al figlio oppure non aumentare di qualche bigliettone un bene per “ricchi” ?
ah già il dentista tranne che in situazioni particolari, non è un servizio erogato gratuitamente dallo stato o lo è a determinate condizioni, che facciamo diciamo che i dentisti sono tutti senza cuore e pronti a speculare e non c’è etica nel loro operato, perché sono cari e non tutti applicano il listino consigliato dallo stato aumentandolo a piacere?
eppure lamentarsi per le cure odontoiatriche avrebbe sicuramente una questione di etica al suo interno, ed invece noi siamo qui a parlare di giocattoli per ricchi annoiati, perché le bici di un certo livello per uso amatoriale tali sono….
È come andare in direzione da Harrods e lamentarsi di non essere etici perchè nel reparto giocattoli per bambini hanno prodotti sovrapprezzati che non di rado superano i 10k….
Ultima modifica:
Il "rapporto col denaro" in funzione di un determinato bene è esattamente la definizione di valore a livello economico. Per cui l'iPad, il Rolex ed il bilocale (ma anche la e-foxy) se si vendono a quel prezzo evidentemente hanno quel valore, perlomeno per le due parti della transazione.
Scrivo "perlomeno" perchè è plausibile che altri abbiano un'idea diversa, un diverso "rapporto col denaro" e/o con certi beni e decidano di non comperare, o non possano (ma la conseguenza è la medesima).
Su questo consentimi di non essere del tutto d'accordo. Le bici, soprattutto le nostre, sono un bene del tutto voluttuario, mentre la casa è una necessità; e le dinamiche di mercato , per quanto inevitabili, non possono giustificare tutto. Per questo dovrebbero esistere dei contrappesi che sottraggano al mercato, perlomeno in parte, l'esclusiva competenza di stabilire i prezzi di beni e servizi essenziali. Un esempio realizzato è la sanità, dove se vuoi farti rifare il legamento dal chirurgo dei calciatori paghi quello che chiede, ma non resti zoppo se non te lo puoi permettere perchè c'è il SSN. Un altro dovrebbe essere l'edilizia popolare e cooperativa, per consentire a chi non è ricco di avere un'abitazione dignitosa.
Ecco un buon affare... bici che costa 1399 proposta a 1600, vero che è nuova ma “io” piuttosto comprerei altro che strapagare quella..
community.mtb-mag.com
Canyon grand canyon 8
Vendo canyon nuova appena consegnata con 20km all'attivo, copertoni originali schwalbe nobby nic tubeless mai usati più vittoria mezcal 2.25 nuovo (in foto), vendo con scatola accessori originale Fox 34 Shimano deore/xt/slx
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Mi sorge spontanea una domanda : per quale motivo uno compra una bici e il giorno dopo la rivende?Ecco un buon affare... bici che costa 1399 proposta a 1600, vero che è nuova ma “io” piuttosto comprerei altro che strapagare quella..
Canyon grand canyon 8
Vendo canyon nuova appena consegnata con 20km all'attivo, copertoni originali schwalbe nobby nic tubeless mai usati più vittoria mezcal 2.25 nuovo (in foto), vendo con scatola accessori originale Fox 34 Shimano deore/xt/slx
Possibile risposte non valide:
- Taglia sbagliata: hai il diritto di recesso entro una settimana fallo valere
- Improvvisi cambi di vita, mancanza di tempo libero ecc.: possibile ma visto che la bici c'è l'hai da pochi giorni fai qualche tentativo per incastrare il tutto e ritagliarti qualche ora per pedalare