Tech Corner 7 miti da sfatare riguardo alle sospensioni

  • Cannondale presenta la nuova Scalpel, la sua bici biammortizzata da cross country che adesso ha 120 millimetri di escursione anteriore e posteriore in tutte le sue versioni. Sembra che sia cambiato poco, a prima vista, ma sono i dettagli che fanno la differenza e che rendono questa Scalpel 2024 nettamente più performante del modello precedente.
    Iscriviti al canale se non l'hai ancora fatto (clicca qui).


davidf

Biker extra
20/6/14
775
12
0
Grosseto - Pisa
Visita sito
Scusate ma se l'aria contenuta nel tubicino fino al manometro è di circa 10psi,se stacco il tubicino,l'aria contenuta al suo interno rimane miracolosamente dentro al tubo o si disperde nell'aria?
D'accordo che la valvola chiude prima,ma parte dell'aria è nel TUBO.
Secondo me se il valore letto è 85psi,il reale che rimane all'interno della camera d'aria della sospensione è 80psi.
5 se ne disperdono allo stacco e altri 5 se ne frega al momento del riattacco e tutto torna.
Oh,
basta fare una pompetta con 4 metri di tubo e vedere quanto cala al riattacco......
10 psi sono una misura di pressione, non di quantita' di aria.
 
  • Mi piace
Reactions: doghy

AleEND

Biker superis
9/4/18
405
203
0
Casa
Visita sito
Bike
MTB
Scusate ma se l'aria contenuta nel tubicino fino al manometro è di circa 10psi,se stacco il tubicino,l'aria contenuta al suo interno rimane miracolosamente dentro al tubo o si disperde nell'aria?
D'accordo che la valvola chiude prima,ma parte dell'aria è nel TUBO.
Dal vostro ragionamento dunque se il valore letto è 85psi,il reale che rimane all'interno della camera d'aria della sospensione è 80psi.
Altri 5 se ne frega al momento del riattacco e tutto torna.

Non funziona così ma non saprei come spiegartelo dato che direi manchino proprio le basi di fisica... ma vabbè ci provo!

La pressione è data dalla quantità di aria immessa in un certo volume, più aria immetti più aumenta la pressione. La pressione è costante in tutto il volume, nel senso che ovunque la misuri sarà la stessa all'interno di questo volume.

Detto ciò, quando attacchi la pompa avrai un volume totale dato dalla somma della camera della forca/ammo + tubetto pompa. Ci pompi dentro aria fino ad 85 psi, avrai 85 psi ovunque, sia nella camera dell'ammo che nel tubetto della pompa. Ora dividi le due cose fingendo che non esca aria da nessuna parte, continuerai ad avere 85 psi nella camera e 85 psi nel tubetto della pompa. Siccome però il tubetto della pompa non ha una chiusura, l'aria al suo interno verrà dispersa nell'ambiente e la pressione scenderà a 0 psi.

Nella tuo forca/ammo però saranno rimasti esattamente 85 psi.
 

REM997

Biker serius
11/6/16
237
12
0
Perugia
Visita sito
Non funziona così ma non saprei come spiegartelo dato che direi manchino proprio le basi di fisica... ma vabbè ci provo!

La pressione è data dalla quantità di aria immessa in un certo volume, più aria immetti più aumenta la pressione. La pressione è costante in tutto il volume, nel senso che ovunque la misuri sarà la stessa all'interno di questo volume.

Detto ciò, quando attacchi la pompa avrai un volume totale dato dalla somma della camera della forca/ammo + tubetto pompa. Ci pompi dentro aria fino ad 85 psi, avrai 85 psi ovunque, sia nella camera dell'ammo che nel tubetto della pompa. Ora dividi le due cose fingendo che non esca aria da nessuna parte, continuerai ad avere 85 psi nella camera e 85 psi nel tubetto della pompa. Siccome però il tubetto della pompa non ha una chiusura, l'aria al suo interno verrà dispersa nell'ambiente e la pressione scenderà a 0 psi.

Nella tuo forca/ammo però saranno rimasti esattamente 85 psi.

E il valore letto più basso al riattacco??
 

Danixele

Biker forumensus
29/7/15
2.080
615
0
Liguria
Visita sito
Bike
Una bici robusta e una vetusta.
E il valore letto più basso al riattacco??

E' scritto nell'articolo:

Quando invece attacchiamo la pompa alla sospensione una parte dell’aria contenuta nella camera pneumatica fuoriesce per andare a riempire tubicino e manometro della pompa. La perdita di aria è in genere nell’ordine di 10 psi, ma dipende dalle dimensioni della camera pneumatica.
 

anet80

Biker serius
29/9/09
224
18
0
Visita sito
Scusate ma se l'aria contenuta nel tubicino fino al manometro è di circa 10psi,se stacco il tubicino,l'aria contenuta al suo interno rimane miracolosamente dentro al tubo o si disperde nell'aria?
D'accordo che la valvola chiude prima,ma parte dell'aria è nel TUBO.
Secondo me se il valore letto è 85psi,il reale che rimane all'interno della camera d'aria della sospensione è 80psi.
5 se ne disperdono allo stacco e altri 5 se ne frega al momento del riattacco e tutto torna.
Oh,
basta fare una pompetta con 4 metri di tubo e vedere quanto cala al riattacco......
10 psi sono una misura di pressione, non di quantita' di aria.
infatti c'è scritto che dipende dalle dimensioni della camera, probabilmente nel testo "10 psi" si riferisce alla quantità di aria persa tale per cui la pressione varia di 10 psi
 

AleEND

Biker superis
9/4/18
405
203
0
Casa
Visita sito
Bike
MTB
infatti c'è scritto che dipende dalle dimensioni della camera, probabilmente nel testo "10 psi" si riferisce alla quantità di aria persa tale per cui la pressione varia di 10 psi

Esatto... e dipende anche dalla pompa, se hai un tubo lungo la diminuzione di pressione sarà meggiore dato il maggior volume del tubo, se ce l'hai corto (il tubo eh...), la diminuzione di pressione sarà inferiore.
 

nic.ge

Biker extra
18/4/17
796
376
0
Genova
Visita sito
Bike
RR 560
No ragazzi la bomboletta spray proprio NO!!! Va bene lubrificare ma fatelo con una boccetta di olio liquido, c'è bisogno di spiegare il perchè ?!
In effetti da ignorante totale non capisco perché rischiare di spruzzare olio anche dove non dovrebbe andare quando con poche gocce, fatte colare solo dove serve, si evitano pasticci.
 

30x26

Biker marathonensis
23/1/03
4.355
1.414
0
Torino
Visita sito
d'accordo che e' un punto di partenza ma che il sag vada misurato tutto aperto ci sarebbe da discutere. per me va misurato con le regolazioni nella posizione abituale durante la fase piu' importante della nostra uscita. anche fosse la discesa, con una idraulica centrata non si viaggia mai tutti aperti su tutte le regolazioni. a che serve misurare una situazione che non si presentera' mai?
ok togliere blocchi o piattaforme molto invadenti, tutto il resto pero' deve restare in posizione normale
 

Paolo M.

Biker superis
25/2/09
422
133
0
59
Bergamo provincia
Visita sito
Bike
Specialized T. Levo
Per gli steli è una vita che uso il Brunox, e sono contento che si dica sta cosa, quando lo dicevo io tra amici, mi prendevono sempre per il "fighetto perfezionista inutile"!
 

REM997

Biker serius
11/6/16
237
12
0
Perugia
Visita sito
Esatto... e dipende anche dalla pompa, se hai un tubo lungo la diminuzione di pressione sarà meggiore dato il maggior volume del tubo, se ce l'hai corto (il tubo eh...), la diminuzione di pressione sarà inferiore.
Boh sarà che sono io di coccio,
ma 85 psi letti al manometro sono il totale della camera forcella + il percorso del tubo fino al manometro.
Sostengo che se fosse possibile svuotare la tubazione dal manometro alla valvola,spingendola dentro la camera forcella(senza disperderla nell'aria) la pressione sarebbe maggiore di 85 psi.
 
  • Mi piace
Reactions: bgcarlo
T

tricycle

Ospite
Boh sarà che sono io di coccio,
ma 85 psi letti al manometro sono il totale della camera forcella + il percorso del tubo fino al manometro.
Sostengo che se fosse possibile svuotare la tubazione dal manometro alla valvola,spingendola dentro la camera forcella(senza disperderla nell'aria) la pressione sarebbe maggiore di 85 psi.

E che cosa c’entra?
Certo che se spingi più aria dopo che hai letto la pressione questa aumenta. Ma se dividi senza cambiare la quantità di aria nelle camere la pressione non cambia. Ed è ciò che succede.
Non tutte le grandezze sono additive.
Se mischi 2 tazzine di caffè ognuna a 25 gradi non ottieni una doppia tazza a 50 gradi, bensì a 25. Mi pare ovvio
 

REM997

Biker serius
11/6/16
237
12
0
Perugia
Visita sito
E che cosa c’entra?
Certo che se spingi più aria dopo che hai letto la pressione questa aumenta. Ma se dividi senza cambiare la quantità di aria nelle camere la pressione non cambia. Ed è ciò che succede.
Non tutte le grandezze sono additive.
Se mischi 2 tazzine di caffè ognuna a 25 gradi non ottieni una doppia tazza a 50 gradi, bensì a 25. Mi pare ovvio
Ho capito cosa dici,
ma per me dividere sarebbe corretto se i 2 volumi in questione fossero identici,dunque 50/50.
La camera forcella e il percorso tubo non sono della stessa grandezza,se così fosse chiudendo con una valvola il tubicino fino al manometro,il manometro stesso dovrebbe indicare sempre 85 o no?
 

doghy

Biker forumensus
7/7/08
2.200
648
0
bolzano
Visita sito
Bike
troppe
Ho capito cosa dici,
ma per me dividere sarebbe corretto se i 2 volumi in questione fossero identici,dunque 50/50.
La camera forcella e il percorso tubo non sono della stessa grandezza,se così fosse chiudendo con una valvola il tubicino fino al manometro,il manometro stesso dovrebbe indicare sempre 85 o no?

? scusa ma proprio non capisco??? La pressione e' sempre "indipendente" dal volume, 85 bar sono lo stesso identico valore in 1 litro, in 10 litri o in 100 litri di camera, quello che cambia e' quanta aria ci devi comprimere dentro per misurarlo (che sono per esempio 85 litri, 850 o 8500 se ricordo bene)
 

AleEND

Biker superis
9/4/18
405
203
0
Casa
Visita sito
Bike
MTB
Ho capito cosa dici,
ma per me dividere sarebbe corretto se i 2 volumi in questione fossero identici,dunque 50/50.
La camera forcella e il percorso tubo non sono della stessa grandezza,se così fosse chiudendo con una valvola il tubicino fino al manometro,il manometro stesso dovrebbe indicare sempre 85 o no?

Proprio quello che succederebbe se chiudessi il tubicino della pompa con una valvola ;)
 

Classifica mensile dislivello positivo